Le "isole felici" dell'Atlantico

[ari]

lo so che off-topic, ma per quel che mi riguarda l'Irlanda è isola felicissima, bella, accogliente e ho mangiato benissimo, soprattutto la carne che qui evito cm la peste!!

[jane_eyre]

Forse le isole citate da Diodoro Siculo sono proprio le Canarie, che al tempo non ricordo come venivano chiamate, ma oggi gli si attribuisce spesso l'appellativo di "isole dell'eterna primavera". Io ci sono stata un paio di volte, lì le chiamano tutti così; lo straordinario clima, presente 365 giorni l'anno, è di rinomanza internazionale. Le Canarie possiedono un caldo asciutto e per nulla soffocante per tutto l'anno.

Sulla cordialità delle persone e sul cibo non c'è affatto da parlar male, ma in generale penso che sia una mèta molto gettonata soprattutto per il clima paradisiaco.

[Pablita]

Dovrebbero essere le Canarie.
Ti rimando però ad un articolo per prof. Pittau (docente di antropologia culturale) intitolato

PRIMA MAPPA DELL’INSULARITA’ DEL MEZZOGIORNO
Il mare, le isole, le comunità, la cultura, i trasporti e la
comunicazione

in cui si illustra un progetto di ricerca storico-antropologico riguardo gruppi di isole del Mediterraneo.
Ecco il link
PRIMA MAPPA DELL’INSULARITA’ DEL MEZZOGIORNO - di Cesare Pitto
Vai direttamente al paragrafo 15 sulle "Isole felici" e... la questione sembra ancora aperta

[ShemsuHor]

Grazie Pablita :smile:

Mi pare che non ci siano molte certezze sull'identità di queste isole felici, neanche tra gli autori antichi, che probabilmente mischiavano essi stessi notizie mitiche con quelle poche che avevano di carattere geografico.

Magari possiamo provare noi a cercarle, però bisognerebbe partire da Diodoro Siculo. Qualcuno ha a casa il passo indicato e può riportarlo?
Era Diodoro Siculo, V, 19,20.

Ciao

[MarcelloS]

Ma questo "blocco" dei Cartaginesi, intorno a che periodo dovrebbe essere avvenuto?

[ShemsuHor]

Ah si, scusate... da quello che dice Pallottino, all'inizio del V secolo.

[MarcelloS]

Su internet leggo che i Cartaginesi scoprirono le Canarie intorno al 500 a.C. (VI sec.), non so quale sia la fonte però...
In teoria quindi, potrebbero essere proprio le Canarie in quanto già conosciute dai punici...
Ma Diodoro usa proprio il nome Atlantico?

[ShemsuHor]

E non lo so... Non ce l'ho Diodoro a casa...
Ti riporto quello che dice Pallottino:
"La talassocrazia etrusca e le attività connesse subiscono nel giro di un secolo una serie di colpi che ne segnano la decadenza. Gli Etruschi, prima del 480 a.C. vengono impediti dai Cartaginesi di colonizzare le "isole felici" nell'Atlantico (Diod. Sic. V 20,4); ..."

[MarcelloS]

Ma perchè andare a conquistare delle isole così lontane, situate in territorio Cartaginese? Quasi tutto il Mediterraneo occidentale, si sapeva, era di dominio punico... Le Colonne d'Ercole erano presidiate dalla flotta cartaginese... Se fosse come dice Diodoro Siculo, gli Etruschi si sarebbero cimentati in un'impresa già persa in partenza...

[MarcelloS]

Inoltre, come hai già notato tu, cosa c'era di così allettante alle Canarie?

[ShemsuHor]

MarcelloS

Se fosse come dice Diodoro Siculo, gli Etruschi si sarebbero cimentati in un'impresa già persa in partenza...

Bhe, non è detto, anche gli Etruschi erano una potenza marittima in quel periodo e controllavano tutti i traffici nel Tirreno centro settentrionale, almeno fino alla sconfitta contro i Siracusani del 480 a.C.
Forse il tentativo di colonizzazione era finalizzato appunto ad espandere i commerci etruschi e a cercare di contrastare lo strapotere di Cartagine.

Secondo me se non andiamo a vedere la fonte non arriviamo tanto lontano. In che contesto Diodoro parla delle isole felici? :-k

[MarcelloS]

ShemsuHor

Forse il tentativo di colonizzazione era finalizzato appunto ad espandere i commerci etruschi e a cercare di contrastare lo strapotere di Cartagine.

Ok... ma ti espandi in territori adiacenti con importanza strategica e commerciale. Mi chiedo quale benefici avrebbe portato la conquista delle Canarie...
Comunque concordo con te: bisogna andare a vedere il contesto della frase.

[MarcelloS]

Sul mulo c'è la versione col testo in greco: se qualcuno volenteroso volesse tradurre...

[MarcelloS]

Visto e considerato che a me le Canarie non mi convinvono, si potrebbe anche congetturare che Pallottino chiami Atlantico quello che Diodoro Siculo chiama Oceano che, come sappiamo, è situato oltre le Colonne d'Ercole.
Ora, prendendo per buona la teoria di Frau e posizionando dunque le Colonne nel Canale di Sicilia, ecco che le Isole Felici si potrebbero rintracciare nel Mediterraneo occidentale nel quale son presenti oltre la Sardegna e la Corsica, anche le Baleari. Se vogliamo, punti strategici per la navigazione e per il controllo di quel tratto di mare che le due potenze in questione al tempo si dividevano.
Il tutto si basa su una teoria che, se anche ha vauto un grosso riscontro tra molti studiosi, è ancora oggetto di discussione. Non so, mi sembra un'opzione da non escludere...

[ShemsuHor]

Se nessuno contribuisce, dopo aver dato l'esame vado ad ordinarlo in biblioteca e poi vediamo...
Diodoro scrive nel I sec a.C., però necessariamente si rifarà ad una fonte del V come minimo. Mi pare strano che a quell'epoca il Mediterraneo occidentale fosse poco conosciuto. Non lo so...