Piramidi bosniache

[Mario_A]

Credo che questa storia sia una montatura. Come sospettavo, gli "esperti" egiziani del primo sopralluogo (2006) non erano tali, quindi non credo che quelli del sopralluogo 2007 avessero qualifiche migliori. Il buongiorno si vede dal mattino, e non occorre essere un esperto per capire che non si tratta di qualcosa di serio

Bosnian "Pyramids" Update



Mario

[Karl]

Grazie per il link Mario! Tuttavia poco mi fido anche di Hawass... Ad ogni modo per restare sulle credenziali... Sul sito indicato da Leda si dice che lo scopritore, Osmanagic, abbia studiato (trained) inizialmente scienze politiche ed economia a Sarajevo, poi sociologia (read??), e che abbia un master in economia internazionale. E che attualmente stia facendo il dottorato in Civiltà Maya a Sarajevo. Non vedo bene il collegamento in tutto ciò, tuttavia l'eclettismo può essere un bene...

[ShemsuHor]

Vi linko qualche video:
Bosnia's Valley of the Pyramids
www.bosnianpyramid.com - Google Video
Pyramid_Moon_Video_Visoko.MOV
Tunel_Ravne_08.05.mp4

E poi c'è il sito ufficiale:
BOSNIAN PYRAMID - Visocica Hill, which is 2,300 feet high, is actually Europe's first pyramid in heart of Bosnia

Che ne dite?

[Karl]

Leggete anche qui The Bosnia-Atlantis Connection e qui Pyramid Scheme Fugato i miei dubbi sul percorso di Osmanagic. In effetti se la situazione in Bosnia è quella cui qui si accenna (e non faccio fatica a crederci), c'è effettivamente il rischio paventato, che cioè Osmanagic danneggi addirittura resti di altri periodi per cercare di dimostrare la sua teoria. Qui anche una petizione per fermare gli scavi: peticija.white.prohosting.com/eng.htm

[ivan]

Aquamarina

mah! in verità neanch'io so bene cosa pensare, l'archeologia purtroppo deve sempre più attaccarsi al sensazionalistico per avere uno straccio di finanziamento......anche se comunque mi parrebbe strano che si permettano ricerche così alla cieca.....

Il problema però è che non ci sono archeologi dietro.
Se non sbaglio la fondazione nasce per l'iniziativa di un avventuroso americano di origine bosniaca che è convinto di avere fatto la scoperta della vita... una specie di Indiana Jones
Semir Osmanagić - Wikipedia, the free encyclopedia

Io, pur ammettendo di non avere approfondito, sono più incline ad allinearmi con la posizione di Neo, anche perché sinceramente diverse immagini che ho visto potrebbe essere riconducibili a formazioni geologiche.

Comunque vedremo, posso senz'altro sbagliarmi, e del resto è una realtà che conosco molto marginalmente.

Mi ha un pò sorpreso la posizione degli specialisti egiziani... spero non dietro lauto compenso :twisted:

Ivan

PS.
Scusate... non avevo visto le vostre repliche nella seconda pagina del thread

[Aquamarina]

Tutto ciò resta comunque molto ma molto inquietante........ma lo stato bosniaco dov'è? è possibile che uno si svegli al mattino e decida di fare degli scavi archeologici non essendo neppure archeologo? chi assicura la leggittimità e soprattutto la scientificità di questi?
Poi è ovvio che mettersi a dare nomi come piramide del sole ecc è quantomeno esagerato........
qui il caso è grave, non si tratta di fantarcheologia teorica o terorie strampalate, lì la gente ci scava, mi piacerebbe sapere poi con che criteri, quasi quasi faccio domanda per l'anno prossimo :twisted:

[Karl]

Ci stavo pensando pure io

[dceg]

Ottima idea, così avremo notizie di prima mano!

[ivan]

Ed è probabile che paghi anche bene visto che i denari non mancano a quanto pare.

Ivan

[Cerebia]

Aquamarina

quasi quasi faccio domanda per l'anno prossimo :twisted:

Karl

Ci stavo pensando pure io

oh signori, contate anche me!
...questa piramide del Sole mi ha davvero incuriosita!
una delegazione di AI!

[dceg]

Allora l'anno prossimo: Tutti in Bosnia!

[Neo Ikon Epifanes]

Karl

Sul sensazionalismo sì, concordo. Tuttavia sai... è argomento ghiotto per la fantarcheologia, e di solito questa "tira" parecchio. Per il resto anch'io mi son fatto le stesse domande. Sul periodo proposto per la costruzione, precedente a quello Egizio - il che può anche essere, non è che l'Egitto abbia l'esclusiva della forma piramidale... solo che mi pare si sia proposto un periodo molto precedente -, non ho ancora ben capito neanch'io in base a cosa lo si sia fatto. Datazioni scientifiche? Ceramica o altri resti materiali riconducibili a periodi e culture conosciute? O cosa? Stessa cosa per quanto riguarda tecniche costruttive, materiali utilizzati, struttura delle piramidi. Tra l'altro se non ricordo male non ci sono formazioni simili anche in Cina, sulle quali ci sono gli stessi dubbi? Sulle gallerie non sapevo, buono a sapersi. Possibile comunque che non ci siano rapporti di scavo preliminari in lingue più accessibili?

A margine aggiungo (tra l'altro casualmente in contemporanea alla discussione sulle origini di Treviso) che in queste zone (ma ancor di più un poco più a est) da un po' di anni, particolarmente dopo la caduta dell'URSS, ci sono rigurgiti di nazionalismi ed etnonazionalismi non trascurabili, nell'ambito dei quali l'archeologia ha il suo spazio non secondario. Almeno potenzialmente. Parzialmente potrebbe anche spiegare il sensazionalismo e le operazioni di "marketing". In questo caso l'analisi da parte di archelogi non provenienti da quegli stati, e quindi il confronto, sarebbe d'aiuto.

Il fatto è che quelle cinesi sono delle vere piramidi. Su questo non c'è dubbio (al più, si potrebbe obiettare sulla forma tronco-piramidale). Come esistono pochi dubbi anche riguardo all'attribuzione alla dinastia Han.
E' chiaro tuttavia che la tecnica costruttiva di queste strutture sia molto diversa da quella delle piramidi egizie, essendo le piramidi cinesi più simili a grandi tumuli modellati in forme piramidali, realizzati in semplice terra battuta contenuta entro murature radiali in mattoni cotti.

Nella migliore delle ipotesi, le "piramidi" bosniache potrebbero essere colline terrazzate, ovvero colline naturali, eventualmente modificata e modellate dalla mano dell'uomo fino ad assumere forme piramidali.
Stiamo parlando in ogni caso di edifici per nulla comparabili alle piramidi egizie, che sono invece costruite, e non semplicemente modellate su rilievi naturali del paesaggio.

[MarcelloS]

Stavo guardando uno dei video postati da Andrea e ho notato una cosa.
Ad un certo punto c'è un'inquadratura di uno dei pavimenti rinvenuti. Si vedono chiaramente la disposizione regolare di lastre lavorate poste di piatto.
Beh, al minuto 6:56 del video, viene inquadrata la sezione del "terrazzamento" e si nota benissimo che sotto le lastre vi è solo terra... nient'altro...

Il video è questo
Bosnia's Valley of the Pyramids

[astracedi]

E' da parecchio tempo che mi proponevo di parlare di queste "piramidi" bosniache, ma i seri impicci degli ultimi tempi me l'hanno impedito. Vi dico subito che per la mia opinione si tratta di una grande bufala, una cosa montata ad arte solo per farsi nume e quattrini con veramente nulla alla base.
Ne parlerò più estesamente nei prossimi giorni. Vi dico subito però che gran parte di quello che si vede nei video e nelle fotografie è di origine naturale. In particolare lo sono quelle strutture che a prima vista sembrano delle pavimentazioni e che quindi, ovviamente, colpiscono di più la fantasia.
Quello però è il normale aspetto di uno strato di roccia calcarea che abbia subito una lieve deformazione tettonica, tale cioè da formare delle pieghe a grande scale. Visto che la roccia, in pratica, non è un materiale plastico ad uno sforzo deformativo la roccia risponde fratturandosi. Se la forza non è di tipo complesso (agisce cioè in una sola direzione) la frattura assume un aspetto molto regolare, a losanga o comunque quadrangolare. Queste fratture ("joints", in termini di geologia strutturale) sono fenomeni comunissimi e diffusi in tutte le colline calcaree anche italiane, anche se, specie in Italia) le vicende tettoniche sono spesso complesse e sulla stessa roccia si rinvengo "sovrapposti" joint con geometrie differenti.
In ogni caso non è certo la prima volta che mi capita di vedere joints così regolari, specie quando gli strati calcarei (rigidi) sono alternati a strati marnosi o argillosi (plastici): esattamente il caso che si vede nel punto citato da Marcello nel filmato.
In pratica se vi metteste a decorticare una qualsiasi collina calcarea o calcareo marnosa italiana, che non abbia subito fenomeni tettonici particolarmente complessi, ritroverete le stesse cose.
Non a caso ho usato il termine "decorticare": non mi intendo molto di scavi archeologici, ma da quello che si vede sembra solo una colossale operazione di sterro. Neanche Schliemann avrebbe proceduto con tanta noncuranza.
Non mi stupisce che se qualcosa di valore archeologico ci sia (e non è da escludere, piramide a parte) venga così inesorbilmente distrutto.
Rimamanendo in argomento geologico, aggiungo ora solo un'ultima cosa, per più magari ritornarci più avanti.
Anche la forma stessa della collina, vagamente piramidale e con lati approssimativamente piatti, non è altro che una morfologia erosiva a grande scala. I complessi emersi ai lati di una grande sinclinale assumono spesso questa forma detta "flat-iron" (fero da stiro).

Per ora mi ferm qui, ma ci sarebbe parecchio altro da aggiungere.