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Archeologia - Generico Forum generico sull'archeologia. Qui potete discutere, inviare richieste, condividere i vostri studi o le vostre ricerche


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  #46 (permalink)  
Vecchio 02-February-2008
L'avatar di  kingleo
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Ultimo intervento..e poi "taccio per sempre".

Innanzitutto ringrazio chi ha espresso apprezzamenti per almeno una parte dei miei ragionamenti, è sempre bello sapere che c'è qualcuno che è in "armonia" con le tue idee.

Di SCAVARE non se ne è MAI parlato...ed è pacifico che lo scavo essendo una pratica "distruttiva" va fatta con modalità,autorizzazioni,che son di appannaggio degli enti preposti dallo stato italiano.

Io stavo parlando invece di RICERCA PURA con metodi NON DISTRUTTIVI....quindi senza TOCCARE il suolo e tantomeno il SOTTOSUOLO.

La ricerca di questo tipo non PUO' essere proibita...potrà esserlo eventualmente un uso "improprio" ..qualora scaturisca in SCAVI ..di cui sopra.
Ma io posso fare uno studio lungo ed approfondito sulla ricostruzione dell'impianto viario dai tempi dei romani sino all'alto medievo..e poi decidere di farci una bella pubblicazione e mettere questi studi a disposizione ...dell'umanità !

Seconda ed ultima riflessione...è l'eccessiva specializzazione a cui la nostra cultura/società sta portando.

Per la maggior parte dei casi puo' essere un bene...se sono ammalato di una malattia rarissima, e mi faccio curare da uno "specialista" che sa TUTTO di quella malattia ...mi salva magari la vita...ma QUELLO specialista sicuramente non sa NULLA di altre patologie... e così anche i SUOI COLLEGHI MEDICI.
Se vado da un medico meno "specialista" e gli mostro i sintomi della mia malattia rarissima..non riesce a farmi la diagnosi giusta ed io MUOIO perche' NESSUNO è riuscito a diagnosticarmela.

L'uomo rinascimentale, aveva molti difetti ma l'indubbio pregio di aver conoscenze che spaziavano in tante discipline.
Leonardo, per rifare l'esempio di prima,nel dissezionare i cadaveri e studiarne i muscoli, utilizzava queste conoscenze per disegnare i sui quadri.
Ma lo studio dei muscoli umani...avrà sicuramente influenzato i suoi studi sul volo degli uccelli, che lo han spinto a progettare il primo deltaplano della storia.
Per acquisire sufficiente abilità in queste macchine per il volo, sicuramente avrà utilizzato una buona parte delle sue conoscenze sulle macchine belliche romane ecc ecc.
INTERDISCIPLINARIETA'
L'archeologo sarà per suoi studi indirizzato verso l'approfondimento di un CERTO TIPO di discipline...ma magari sa poco di altre discipline che col l'evolversi della tecnologia potrebbero intersecare con il suo lavoro.
Discipline che utilizzano magari mezzi tecnologici che non esistevano solo qualche anno fa.

Un solo esempio.
Le foto aeree erano proibite sino al 2000...e anche chi le faceva utilizzava solo la luce visibile...o un infrarosso " a colori" che non superava i 700 nanometri.
Altre lunghezze d'onda erano precluse per l'utilizzo dell'analogico e dei suoi limiti.
Con l'era digitale, che negli ultimi anni ha fatto balzi paurosi ( anno dopo anno) si è arrivati a coprire TUTTO lo spettro con tempi di scatto che l'analogico neanche se lo sogna.
Si va dai 50/100 nanometri ( in pieno Ultravioletto ) sino al profondo infrarosso di oltre 2000 nanometri...e con la termografia anche ben più in la'.
Vi risulta che qualcuno abbia fatto in ITALIA una campagna di acquisizione aerea a queste lunghezze d'onda ?
Pensate che una RICERCA di questo tipo con metodi NON invasivi potrebbe fornire utili indizi a coloro che hanno autorità per scavare ?

Io penso di si ... e mi conforta sapere che altri di voi la pensano nella stessa maniera , viste le mail che mi son giunte "privatamente"...per "paura" di correre il rischio di esprimere le proprie opinioni DIVERSE DAL CORO col rischio di passare per "tombaroli" ( come alcuni di voi hanno "insinuato" di me a denti stretti ).
Per vostra tranquillità dietro al mio Nickname c'è una persona che in pochi interventi ha lasciato ampie indicazioni per risalire al proprio nome e cognome e quindi all'indirizzo di casa.

saluti a tutti
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  #47 (permalink)  
Vecchio 02-February-2008
L'avatar di  leda
AI senatus
 
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Io stavo parlando invece di RICERCA PURA con metodi NON DISTRUTTIVI....quindi senza TOCCARE il suolo e tantomeno il SOTTOSUOLO.

La ricerca di questo tipo non PUO' essere proibita...potrà esserlo eventualmente un uso "improprio" ..qualora scaturisca in SCAVI ..di cui sopra.
Ma io posso fare uno studio lungo ed approfondito sulla ricostruzione dell'impianto viario dai tempi dei romani sino all'alto medievo..e poi decidere di farci una bella pubblicazione e mettere questi studi a disposizione ...dell'umanità !
Questo tipo di ricerca infatti non è proibita, ma si tratta comunque di dati sensibili, specie laddove si pubblichino siti che non sono sotto la tutela della Soprintendenza (che non ha i soldi per salvaguardare tutto) e questo sarebbe come dire ad un tombarolo: vai pure, tanto lì non c'è controllo! Onestamente io ci andrei cauta anche con questo tipo di ricerca.

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Io penso di si ... e mi conforta sapere che altri di voi la pensano nella stessa maniera , viste le mail che mi son giunte "privatamente"...per "paura" di correre il rischio di esprimere le proprie opinioni DIVERSE DAL CORO col rischio di passare per "tombaroli" ( come alcuni di voi hanno "insinuato" di me a denti stretti ).
A me invece spiace molto per queste persone, che evidentemente non hanno capito lo spirito di questo forum, pensando che qui ci sia una sorta di "censura": non è affatto così, ma evidentemente le persone che tu citi, così come tu stesso, immaginate di vivere in un paese dove tutti sono onesti....credo che dobbiate iniziare ad aprire gli occhi, perchè il fenomeno della ricettazione, degli scavi clandestini e di tutto quello che è collegato ai beni archeologici e storico-artistici ha delle proporzioni spaventose in Italia, ormai anche le criminalità organizzate ci si sono buttate a pesce e molti comuni cittadini, per il resto onestissimi, non ritengono assolutamente un reato comprare un oggetto archeologico sebbene non abbia il dovuto certificato previsto dalla legge. Guarda qui:

patrimonio sos: in difesa dei beni culturali e ambientali

Per quanto riguarda quella che tu ritieni una mia illazione nei tuoi riguardi, non distorcere le mie parole, te ne prego, io non ho insinuato che tu possa essere un tombarolo, ho detto solo che non ti conosco e non posso giudicare, ma se devo essere sincera, il fatto che tu abbia dato tutti quei riferimenti su un forum pubblico, sulla villa da te individuata, denota quantomeno un po' di ingenuità da parte tua. Oppure credi che nessun tombarolo verrebbe mai a leggere un forum del genere? Sbagli, certe persone utilizzano tutti i canali possibili per risalire a qualche sito, ed internet ormai sta diventando sempre più utilizzato anche in tal senso (sia per la ricerca che per la vendita, vedi l'articolo linkato). Sarai anche un appassionato in buona fede, ma determinati meccanismi dimostri di non conoscerli affatto e questo è pericoloso al pari che tu fossi un tombarolo.
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  #48 (permalink)  
Vecchio 02-February-2008
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L'archeologo sarà per suoi studi indirizzato verso l'approfondimento di un CERTO TIPO di discipline...ma magari sa poco di altre discipline che col l'evolversi della tecnologia potrebbero intersecare con il suo lavoro.
Discipline che utilizzano magari mezzi tecnologici che non esistevano solo qualche anno fa.
Solo per puntualizzare che nelle scuole di specializzazione, almeno in quelle che conosco io, esistono insegnamenti di ARCHEOMETRIA in cui si illustrano tutte le diverse tecniche applicabili alla ricerca archeologica.
Ovvio che l'archeologo non potrà conoscerle a fondo, ma perlomeno sapere che esistono e a chi chiedere è fondamentale e mi pare che molti si stiamo muovendo in questo senso.
Vi posso citare qualche caso. A Trieste esiste una convenzione fra l'Università e il Sincrotrone per la sperimentazione di nuovi metodi di indagine su reperti mobili (so di metalli, legni, ceramiche e vetri), mentre già da qualche anno sono state sperimentate tecniche di indagini non distruttive con il dipartimento di fisica astronomica, finalizzate all'individuazione di evidenze murarie sotto terra.
A Lecce esiste un laboratorio del CNR che utilizza un ciclotrone per applicazioni in campo archeologico.
Il prof. Mannoni ha fatto ampio ricorso alle tecniche archeometriche.
La Corona Ferrea è stata indagata con tecniche archeometriche (radiografie, analisi C14 su frammenti di stucco per gioielleria, analisi gemmologiche,....) già una decina di anni fa.
E potrei continuare....

Per le foto aeree: non so se esista una completa mappatura del territorio italiano con nuove tecniche. So comunque che vengono realizzate mappature periodiche i cui risultati sono consultabili liberamente presso gli uffici delle regioni. La riproduzione dei fotogrammi è a pagamento, ma normalmente per le ricerche di topografia archeologica sono sufficenti delle buone fotocopie (viste allo stereoscopio per le riprese verticali).
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  #49 (permalink)  
Vecchio 02-February-2008
AI senatus
 
Data Registrazione: Apr 2007
Messaggi: 979
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Questo tipo di ricerca infatti non è proibita, ma si tratta comunque di dati sensibili, specie laddove si pubblichino siti che non sono sotto la tutela della Soprintendenza (che non ha i soldi per salvaguardare tutto) e questo sarebbe come dire ad un tombarolo: vai pure, tanto lì non c'è controllo! Onestamente io ci andrei cauta anche con questo tipo di ricerca.
... il fenomeno della ricettazione, degli scavi clandestini e di tutto quello che è collegato ai beni archeologici e storico-artistici ha delle proporzioni spaventose in Italia, ormai anche le criminalità organizzate ci si sono buttate a pesce e molti comuni cittadini, per il resto onestissimi, non ritengono assolutamente un reato comprare un oggetto archeologico sebbene non abbia il dovuto certificato previsto dalla legge...
... Oppure credi che nessun tombarolo verrebbe mai a leggere un forum del genere? Sbagli, certe persone utilizzano tutti i canali possibili per risalire a qualche sito, ed internet ormai sta diventando sempre più utilizzato anche in tal senso (sia per la ricerca che per la vendita, vedi l'articolo linkato). Sarai anche un appassionato in buona fede, ma determinati meccanismi dimostri di non conoscerli affatto e questo è pericoloso al pari che tu fossi un tombarolo.
Hai perfettamente ragione, leda. E mettere bene in chiaro che nel caso di questo forum la rete non è un porto franco per attività sospette è un atto meritorio da parte di tutto lo staff. Meglio eccedere in prudenza in queste situazioni.
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