. . . per contro in Italia il mercato degli oggetti di antichità (purché di legittima provenienza) è sempre stato ed è tuttora perfettamente legale (con qualche adempimento, ma in definitiva perfettamente legale).

A quanto pare la denuncia andrebbe fatta comunque in caso di eredità.

Testo unico delle disposizioni legislative in materia di beni culturali e ambientali, a norma dell’articolo 1 della legge 8 ottobre 1997, n.352 Decreto Legislativo 29 ottobre 1999, n. 490 (pubblicato sul S.O. n. 229/L della G.U. n. 302 del 27 dicembre 1999)

Articolo 58 - Denuncia
(Legge 1 giugno 1939, n. 1089, art. 30; decreto del Presidente della Repubblica 30 settembre 1963, n.1409, art. 38, comma 1, lett. e)

1. Gli atti che trasferiscono, in tutto o in parte, a qualsiasi titolo, la proprietà o la detenzione di beni culturali sono denunciati al Ministero.
2. La denuncia è effettuata entro trenta giorni:
c) dall'erede o dal legatario, in caso di successione a causa di morte.
...

resta da vedere se si intendono SOLO i beni precedentemente già segnalati e sottoposti a tutela o tutti i beni in genere.

concordo con te

ciao
Ivan

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La tua Firma per la proposta di referendum per l'abrogazione del "lodo Alfano"
Arrestateci tutti! - Un appello contro il disegno di legge vergogna sulle intercettazioni e per la libertà d'informazione

OK, comunque i vasi di mia cognata erano ritrovamenti anteriori al 1909, erano della fine dell'800.

Infatti, il problema è proprio quello.
L'obbligo in caso di eredità scatta solo per i beni già notificati oppure per qualsiasi oggetto archeologico (beninteso, di legittima provenienza) ?

E' un bel busillis.

Però attenzione che stai citando una norma abrogata, anche se l'attuale (D.Lvo 42/2004) ripropone un analogo (e forse persino più intricato) problema.

Leggi o non leggi la tristezza e la rabbia x ciò ke ormai è perduto mi assalgono!
Come figlia di architetto ho avuto più volte modo di parlare con piccoli imprendiori edili e operai della provincia di napoli...beh mi viene quasi da piangere al pensiero di quello ke hanno distrutto,saccheggiato e ricoperto con villette o piscine...e a fronte di una necropoli ke nn c è più un vaso decontestualizzato forse può veramente poco...certo è ke quel poco si deve fare! legge o non legge la denuncia è la scelta migliore!magari stiamo privando la storia di un importante tassello!
scusate lo sfogo!
saluti
Jolie

Hai ragione.

Per quanto a me l'oggetto decontestualizzatto fa una tristessa tale che preferirei non avercelo proprio; che andasse perduto insieme al suo contesto e che non alimentasse una ulteriore moda per il possesso del reperto antico!

Ma nessuno è più intervenuto su una questione non da poco: a voi quei due vasi sembrano autentici?

Ma si può fare una valutazione sulla base di una fotografia?

Beh, da una ottima foto cominci a farti delle idee.
Ti fai venire in mente cosa guardare meglio e cominci a restringere il campo delle possibilità.
Certo, non è la stessa cosa e difficilmente si arriverà ad un responso certo, cosa che non capita sempre nemmeno con l'oggetto fisicamente a disposizione quindi figuriamoci, però ad un primo ragionevole passo ci si dovrebbe arrivare .

In realtà molti studi vengono fatti sulla base di fotografie, spesso gli originali non sono, per vari motivi, accessibili.

Una perizia richiede naturalmente la visione diretta dell'oggetto.

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dott. Claudio Giorgini

Be' le foto presentano varie incrostazioni, e molto sporco, quindi non è semplice determinare anche elementi basilari come l'autenticità dei due reperti o la loro provenienza geografica. Quello che posso dire, da studioso di ceramica arcaica, è che la decorazione sul ventre dei due vasi ricorda quella "a la brosse" delle anfore attiche di VI e V a. C., anche il repertorio figurativo, se non ho visto male, composto da tremuli e linee ondulate (come nelle anfore di Chio e nella ceramica di tradizione geometrica coloniale di VII e VI a. C.) ricorda schemi compositivi molto noti ed antichi in ambito greco e magno greco. Onestamente di più non mi sbilancerei con solo 4 foto. Sulla denuncia alla Soprintendenza consiglierei l'amica di Pordenone di provvedere subito, altrimenti inoltrerò io stesso una segnalazione. Si tratta, ammesso che i due vasi siano autentici, con tutta evidenza di materiale che non può essersi "magicamente" trasportato in una cantina. Ergo: E' materiale rubato con scavi clandestini o comunque non autorizzati.

Calma Greco78, Claudia ha detto di averli ereditati. Se sono stati "trovati" prima delle leggi che imponevano l'obbligo della denuncia (e quindi giunti a lei attraverso vari passaggi di eredità), il possesso è legittimo, non possiamo parlare di beni rubati, almeno secondo la legge che fino al 1909 permetteva certe cose (purtroppo!). Tuttavia Claudia ha comunque l'obbligo di fare la denuncia del possesso acquisito per eredità, a quella non si può sottrarre. Al che si vedrà se suo zio o chi altri ha agito secondo legge o meno, a suo tempo. Mi sembra però che lei non abbia più scritto da aprile e questo mi fa sorgere il dubbio che si fosse iscritta al forum solo per "scroccare" una consulenza.....

Addirittura non avrebbe nemmeno quell'obbligo qualora avesse accettato l'eredità in data anteriore al 1 maggio 2004.
Inoltre anche in data posteriore (sempreché non fosse intervenuto il decreto di dichiarazione dell'importante interesse -e qui non direi proprio) sarebbero impugnabili a suo vantaggio ulteriori cavilli legali, che forse non è il caso di sbandierare pubblicamente :wink: .

Una segnalazione nei confronti di un nick ??? In termini pratici l'unica forma possibile sarebbe un esposto in cui l'unico soggetto individuabile sarebbe il Forum nella persona del suo Amministratore.

Lo troverei un comportamento molto sgradevole, oltre che giuridicamente infondato (in sè e per sè il puro possesso delle antichità archeologiche in Italia è libero, le limitazioni normative riguardano solo l'acquisto e la vendita, oltre che i nuovi ritrovamenti).

Se fossi io l'Amministratore mi cautelerei immediatamente con un ban (o forse due) e con una parziale cancellazione della discussione.

Beh, senza voler essere minimamente maligni, pare che questo zio ne avesse di roba in cantina! Guardate qua:
Oggetti in ferro
Però non è da escludere che la nostra sia solo una studentessa di liceo (a suo dire) curiosa....poi cosa abbia combinato quest'ipotetuico zio ,chi può dirlo?

Egregio MDD mi perdoni l'ardire ma non credo alle favole dell'eredità! E' qualche anno che faccio l'archeologo, è tutti, ma proprio tutti quelli che possiedono in casa beni culturali di varia entità dicono di averli ereditati da uno zio/nonno!!
Per quanto riguarda la segnalazione ad un nick, vorrei ricordarle che volendo si può iniziare un indagine da parte della polizia postale. Non mi chiami esagerato, i reperti in questione, qualora autentici, sono palesemente provenienti da contesti di scavo illegali. Non credo che lei dovrebbe prendere la questione con tanta superficilità. E' un archeologo anche lei, giusto? I beni culturali non vanno solo scavati e studiati per le pubblicazioni e per fare bella figura sui forum, ma sopratutto tutelati.
Le porgo i miei più distinti saluti.