Professione guide turistiche

[Idefix]

Purtroppo la situazione non è così semplice: regna una grande confusione e in questo momento ogni regione/provincia è una realtà a se che interpreta a modo suo il decreto.
Te lo posso assicurare in quanto sono sia una guida turistica che uno studente di beni culturali e pertanto particolarmente interessato alla questione per la possibilità di "allargare la mia area di lavoro".

Il decreto demanda alle regioni la responsabilità di emanare dei regolamenti attuativi che spieghino nel dettaglio come/dove e quando verificare i requisiti richiesti... credo che ancora nessuna regione lo abbia fatto...

Cosa comporta questo ? Qui in Sicilia, chi esercita basandosi sul nuovo decreto viene multato... ovviamente ha la possibilità di fare ricorso e magari ci sono buone possibilità di vincerlo ma questo è sempre in dubbio e comunque non è bello "collezionare multe".

Qualcuno ha notizie di altre realtà regionali ?

Idefix

[GiacomoT]

... ma infatti per ora l'unico vero problema resta il cosidetto "tesserino". In mancanza dei decreti attuativi di regioni e province vige la legge dello Stato e basta. il principio giuridico (detto in parole semplici) è che io in mancanza dei decreti delle amministrazioni regionali e provinciali, non posso "star fermo" senza lavorare. Poi la multa è un problema, ma posso dirti al 99,9% che è assolutamente impugnabile!

[GiacomoT]

tu sai se ci sono dei ricorsi contro queste multe? sarebbe utile saperlo, come sapere dove e a chi sono stati presentati questi ricorsi (davanti al giudice di pace, al TAR)?
io mi sono rivolto al Difensore Civico del mio comune ed aspetto una risposta.
Cerchiamo di fare massa e di tenerci informati il più possibile, ne va del nostro lavoro e si fa giurisprudenza!
Grazie

[Idefix]

Si, personalmente so di diverse persone che esercitavano basandosi sulla legge Bersani e che hanno avuto multe. Intendo sia persone sprovviste di tesserino che persone provviste ma "fuori zona".
In Sicilia (ma credo valga per tutta Italia) sono i vigili urbani i preposti al controllo dell'abusivismo. Pertanto i ricorsi vengono fatti al giudice di pace. Non so che esito hanno avuto questi ricorsi perchè, come sempre, i tempi sono biblici e, a quanto ne so, non vi sono ancora state sentenze.
A mio avviso sarebbe più comodo fare numero ed agire preventivamente... non so... facendo causa alle regioni o qualcosa di simile per loro inadempienza... ma non sono pratico di queste cose quindi non so realmente cosa si possa fare :-?.

P.S. Come detto sopra, in caso di mancanza di legislazione vale il decreto per così come è... ma molte regioni/province avevano già legiferato in materia per cui fino a nuove disposizioni rimane in vigore la vecchia legislazione.

[GiacomoT]

ho trovato un parere fatto da un avvocato su internet che chiarisce piuttosto bene la questione anche se comunque la legge di una provincia o di una regione non può prevalere su una legge dello stato.

vai a veere questo link.

io, con un legale di fiducia che mi sta aiutando a seguire la faccenda, avevo anche pensato di farmi fare una multa dal vigile del mio paese e mettere in piedi una causa per fare giurisprudenza. vedremo...
Decreto Bersani Bis: Le professioni turistiche (guida - accompagnatore)
intanto dai un occhio a questa pagina.... e grazie dell'atenzione, davvero, se facciamo gruppo si possono muovere le cose, io ho altresì intenzione di seminare questo discorso un pò in giro per i vari forum.

[Idefix]

E' importante che si riesca a fare chiarezza su questo argomento alquanto oscuro :? per cui ben vengano gli scambi di esperienze sul forum.

Per quanto è stato spiegato a me... o per quanto ne ho capito... sebbene la legge Bersani sia una legge di stato, questa non è automaticamente valida nelle regioni a statuto autonomo che hanno autonomia legislativa in diverse materie tra cui il turismo. Per questo motivo la legge deve prima essere recepita (entro quel famoso termine non rispettato).

L'avvocato con cui hai parlato ti diceva che vicendo un ricorso si fa legislazione ? Questa cosa mi crea confusione :???:. A me hanno spiegato che un singolo ricorso vinto rimane circoscritto al singolo caso. L'unica cosa che può fare la differenza sono delle circolari emesse dagli assessorati regionali che dettano le nuove regole. Per questo motivo credo che l'unica cosa che possa smuovere le acque sia fare causa (o qualcosa di simile) alle singole regioni.

[GiacomoT]

Si fa giurisprudenza, ovvero si creano dei precedenti sui quali il giudice successivo fa riferimento. Problema diverso è quello delle regioni autonome, io vivo in Lombardia e quindi la questione per voi è diversa.
Adesso attendo la risposta tra l'altro del Difensore Civico e poi vedremo.
Comunque va bene quello che stiamo facendo, facciamo più rumore possibile anche per contrapporci a quanto stanno già facendo le associazioni delle guide turistiche "old school" e i loro sindacati.
a presto

[Criazzi]

Ciao ragazzi!
Ho scoperto con piacere questo forum che spero mi aiuterà a vederci più chiaro su tanti punti un po' sibillini relativi alla professione di guida.
Entro fine mese dovrebbe uscire il bando del concorso per l'abilitazione (io sono di Milano) ma prima di decidere se iscrivermi oppure no vorrei capire DOVE è richiesto che la guida abbia il patentino e se è una professione che posso svolgere solo nei week end.
Nel caso la risposta fosse NO, cosa devo fare per fare della guida la mia attivitò lavorativa? E in media lo "stipendio" permette di diciamo così "arrivare alla fine del mese" o è un'attività da svolgere nel tempo libero?
A me piacerebbe molto per esempio fare la guida alle mostre temporanee che si tengono a Palazzo Reale, ma non so se le guide sono ragazzi preparati per l'occasione dal Palazzo stesso o se sono guide vere e proprie.
Inoltre, una volta ottenuto il patentino ci si deve iscrivere a una lista o bisogna fare domanda a un ente specifico?
E ancora..quali sono i LUOGHI in cui la guida può svolgere la sua attività?
Perdonate le mie domande che per molti saranno banalissime, ma benchè sia sempre stato un mio sogno diventare una guida vorrei capirci prima qualcosa di più.
Grazie a chi vorrà rispondere a tutte le mie domande!
Cris :-P

[cristina]

per quanto riguarda la definizione di guida c'è nella legge quadro sul turismo, l’art. 11 comma terzo:
È guida turistica chi, per professione, accompagna persone singole o gruppi di persone nelle visite ad opere d’arte, a musei, a gallerie, a scavi archeologici, illustrando le attrattive storiche, artistiche, monumentali, paesaggistiche e naturali".
Le varie disposizioni regionali stabiliscono inoltre che la guida turistica può esercitare la professione nell’ambito della città dove risiede o, talvolta, con l’estensione al circondario provinciale.
Quindi devi vedere cosa stabilisce la normativa per Milano.
Essendo una professione autonoma puoi decidere di lavorare quando vuoi, quindi anche solo in fine settimana.
Per il guadagno, dipende da quanto riesci a lavorare e all'inizio non è di solito molto perché devi entrare nel "giro".
Per le guide delle mostre di solito sono scelte da chi organizza le mostre, ma questo non impedisce che, essendo guida, tu non possa organizzar visite autonomamente.
Ti consiglio di cercare la normativa regionale e provinciale in merito per vedere come è organizzata la professione dalle tue parti.
Comunque per lavorare è indispensabile il patentino.
Il decreto Bersani ha liberalizzato la professione per archeologi e storici dell'arte, ma l'applicazione del decreto è ancora molto fumosa.

[jerryman79]

non mi sembra assolutamente giusto che i cittadini europei non italiani che sono gia guide possano lavorare in regime di libera prestazione dei servizi mentre che per gli italiani non si faccia nulla
io sono abilitato come guida nel lazio ma non nella prov di roma.
spero che in quel articolo ci sia un errrore perche non avrebbe senso dare i vantaggi ad altre giude europee e a noi italiani no

[Dafne]

Ciao a tutti! ho scoperto questo forum tempo fa mentre cercavo info sul decreto Bersani e mi inserisco in questa discussione per confrontarmi con voi e aggiornarmi rispetto a quello che è successo nella mia regione (Veneto). Purtroppo cattive notizie: la regione ha emanato un regolamento il 3 luglio con il quale dice che per noi laureati (nel mio caso lettere-indirizzo artistico) è cmq prevista una prova orale (non un esame ma che differenza c'è???) per verificare le conoscenze linguistiche (2 lingue straniere) e del territorio. Ho poi chiamato in Provincia e mi hanno detto che si organizzeranno in questo periodo fra tutte le province per nominare delle commissioni comuni e quando avranno un tot. di iscritti faranno queste prove (anche 3-4 volte all'anno). Io vorrei cmq provarci ma non subito perchè devo studiare soprattutto la seconda lingua straniera.
Certo che per noi è una bella fregatura dover sostenere anche una prova di conoscenza del territorio (dopo aver sostenuto all'università esami come "storia veneta" - "storia dell'arte veneta", ecc. ecc.)
Cos'hanno deciso invece nelle vostre regioni?

[GiacomoT]

Ciao Dafne,
il tuo post è forse il più "utile" e concreto che io abbia letto fino ad oggi.
Io vivo sul Lago di Garda in provincia di Brescia, e qui non si sa nulla a proposito di questo. Ma visto quello che tu hai saputo dal Veneto io adesso riscrivo alla Provincia facendo riferimento a quello che hai detto e vediamo di capire un pò.
Insomma, morale della favola non viene "liberalizzato" un bel niente! Ci tocca fare l'esame come prima.... giusto?
grazie
G

[Dafne]

GiacomoT

Ciao Dafne,
il tuo post è forse il più "utile" e concreto che io abbia letto fino ad oggi.
Io vivo sul Lago di Garda in provincia di Brescia, e qui non si sa nulla a proposito di questo. Ma visto quello che tu hai saputo dal Veneto io adesso riscrivo alla Provincia facendo riferimento a quello che hai detto e vediamo di capire un pò.
Insomma, morale della favola non viene "liberalizzato" un bel niente! Ci tocca fare l'esame come prima.... giusto?
grazie
G

esatto, alla fin fine non hanno liberalizzato un bel niente! ovvero ci fanno lo “sconto” di non fare gli scritti ma sempre due lingue straniere richiedono!
sarebbe da interpellare Bersani a proposito! pensa che addirittura sul regolamento c’è scritto che la Regione Veneto ritiene questa legge inammissibile perchè il turismo è materia di competenza delle regioni quindi ha presentato ricorso alla Corte Costituzionale. Cmq ti scrivo il link del regolamento regionale: http://www.regione.veneto.it/Economia/Turismo/normativa.htm
leggi il dgr 1981 e soprattutto l’allegato dove spiega come viene interpretata la legge.
nel sito della provincia di Venezia (la mia) invece non c’è nulla di nuovo, cmq li avevo contattati telefonicamente. Mi avevano detto anche che si dovranno coordinare tra provincie per istituire delle commissioni comuni.
Se sai qualcosa di nuovo sulla tua provincia per favore fammi sapere, sono curiosa di sentire anche altre campane.

[hymal]

Ho trovato i vostri link molto interessanti, purtroppo in merito ai titoli equipollenti non ho trovato la corrispondeza che mi interessava, ma solo questa: D.M. 11.05.2000 (G.U. n.189 del 14.08.2000), che dichiara l’equipollenza della laurea in storia e conservazione dei beni architettonici e ambientali alla laurea in architettura.

... ho provato più volte a chiamare la provincia di roma e mi hanno detto che ancora non si sa nulla. In effetti hanno tempo fino al 2 di Agosto e quindi bisognerà aspettare ancora un'altra settimana prima di avere una risposta in merito.

Io però non ho capito se in qualità di Laureata in Architettura posso eventualmente fare una dichiarazione di inzio attività. O se questa dichiarazione debbano farla solo i titoli certi.

Grazie

[Pietro3880]

Non capisco, ma va bene anche la laurea triennale o bisogna essere in possesso di laurea specialistica? Nel testo parla genericamente di laurea