Regione Sicilia. Costituzione elenco professionisti servizi tecnici. Archeologia

[dizzi]

polimnia

Ho letto la discussione solo ora!!!! Non conosco le procedure corrette, ma per impugnare il decreto cosa dobbiamo fare?

Credo che bisognerà fare ricorso al TAR, tramite l'assistenza di un legale

polimnia

A tutti i siciliani all'ascolto, attiviamoci!!

Non solo siciliani!!!

[polimnia]

dizzi

Credo che bisognerà fare ricorso al TAR, tramite l'assistenza di un legale

Non solo siciliani!!!

Naturale, comunque penso che siamo NOI i primi a dover intervenire! Io la vedo come un torto personale dell'amministrazione pubblica che dovrebbe rappresentarmi!!!
La laurea in Lettere Classiche con indirizzo archeologico in pratica non esiste più, io sarò una delle ultime a laurearmi!! Ci rendiamo conto della gravità? E' un decreto fatto su misura per qualcuno che si è laureato almeno 10 anni fa!! E gli altri?

Non me ne intendo per niente di leggi e affini, ma il ricorso si può fare prima della scadenza del decreto? Si può fare come singoli o ci possiamo costituire come gruppo organizzato, associazione o simili?

[zoe]

ciao a tutti! concordo con lo stupore e lo sdegno leggendo un decreto del genere. volevo dirvi che stiamo organizzando un incontro alla facoltà di bb.cc. di agrigento con il presidente del corso di laurea per decidere il da farsi. naturalmente più siamo meglio è!!! dobbiamo lottare per ottenere i nostri diritti!! la laurea in beni culturali non può dall'oggi al domani non essere considerata idonea per i beni archeologici!! l'appuntamento è domani alle 17.00 in facoltà!

[dizzi]

Io ho scritto alle varie Soprintendenze con cui ho collaborato impostando la richiesta per ottenere gli attestati così (spero che sia la forma corretta e che possa essere utile agli interessati):


Alla c.a. ...............
Dirigente Servizio Beni Archeologici
Soprintendenza BB.CC.AA. di ...................

Dtata, luogo

URGENTE

Oggetto: RICHIESTA ATTESTATO DI COLLABORAZIONE

Il sottoscritto ........................, nato a ....................., il................, residente in .............., via .........................., al fine di essere inserito negli elenchi dei professionisti per l'affidamento degli incarichi di servizi tecnici, secondo quanto previsto dal D.D.G. n. 5085 del 28-01-2008 emanato dall'Assessorato Regionale ai BB.CC.AA. e P.I. della Regione Sicilia (GURS del 15-02-200,
CHIEDE
che venga rilasciato il seguente attestato relativo a collaborazione con Codesta Amministrazione come di seguito specificato:

Scavo e/o redazione della documentazione scientifica nell'area e/o rilievo (etc etc etc)................................; date: .................. (inizio cantiere) / ........................ (consegna documentazione scientifica). Totale: ..... mesi e ...... giorni.
(aggiungere eventuali riferimenti burocratici -es. numero di protocollo- relativi alla pratica)

In fede,
Firma

[ivan]

leda

Ragazzi, la volete una bella notizia? Potete impugnare anche subito il decreto! Infatti è stato commesso un errore madornale: la classe 2/A indicata come equipollente alla laurea in lettere risulta sbagliata, perché si tratta invece della classe 2/S, mentre la A indica le classi di concorso per l'insegnamento e non di laurea. Inoltre con D.M. del 10.06.1998 è stata sancita l'equipollenza totale tra la laurea in conservazione e quella specialista 2/S. Si sono fregati con le loro stesse mani!!!!

Fa comunque testo quanto è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale della Regione Sicilia.
Bisogna andare prima a verificare che cosa è stato pubblicato.

[dizzi]

Aggiungo un appello a tutti gli utenti del forum, se posso:
Diffondete il documento della regione sicilia il più possibile; se potete stamparlo sottoponetelo a colleghi, studenti, rappresentanti degli studenti, docenti universitari, funzionari di soprintendenza ed alle altre categorie professionali conivolte (architetti, ingegneri, geologi etc): è una delle prime volte che c'è un tentativo di regolamentazione del lavoro degli archeologi e degli opertori del settore in genere non strutturati nella pubblica amministrazione e, nel bene o nel male, secondo me sarebbe bene che la vicenda assuma rilevanza nazionale e che il mondo universitario intervenga esprimendo un parere nel merito, positivo o negativo che sia.
Ho già parlato con diversi funzionari di Soprintendenza e personale universitario. Se avrò novità vi faccio sapere di certo.

[Mdd]

leda

Ragazzi, la volete una bella notizia? Potete impugnare anche subito il decreto! Infatti è stato commesso un errore madornale: la classe 2/A indicata come equipollente alla laurea in lettere risulta sbagliata, perché si tratta invece della classe 2/S, mentre la A indica le classi di concorso per l'insegnamento e non di laurea. Inoltre con D.M. del 10.06.1998 è stata sancita l'equipollenza totale tra la laurea in conservazione e quella specialista 2/S. Si sono fregati con le loro stesse mani!!!!
Qui ci sono le equipollenze:

http://80.205.208.167/BUR2004//EQUIP...UIPOLLENZE.xls

Qui le classi di laurea e di concorso:

MIUR - Innovazione Scuola - Tecnologie e Amministrazione - I servizi

Mah, queste equipollenze sono espressamente finalizzate alla valutazione di titoli per scopi specifici: qui non si tratta di un concorso nè di una ammissione universitaria, nè di una abilitazione: sono semplicemente incarichi diretti.

Non so . . .

Comunque più lo rileggo più ho la sensazione che lo abbiano scritto non dico per favorire qualcuno con un nome e cognome ma quanto meno con in testa l'idea di un profilo personale molto preciso (del tipo "vogliamo i nostri soliti") e in ogni caso mi sembra un provvedimento assai negativo.

Però mi stupisce la piega che la discussione sta prendendo su questo Forum, perché a parte lamentarsi della follia dei requisiti richiesti mi pare che nessuno degli amici potenzialmente interessati si è lamentato minimamente del criterio di scelta "personale".

E' invece quello l'aspetto secondo me più deleterio: che si è voluta consolidare una cattiva prassi di asseganzioni di incarichi a persone e non a organizzazioni strutturate di persone.
Si è voluto cioè procedere in accelerazione sulla strada del precariato individuale invece che sfruttare l'occasione per stimolare il consolidamento di imprese private organizzativamente in grado di gestire in appalto gli incarichi esternalizzati dalla pubblica amministrazione.

[leda]

ivan

Fa comunque testo quanto è stato pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale della Regione Sicilia.
Bisogna andare prima a verificare che cosa è stato pubblicato.

Intendi la versione cartacea? Sì, so che fa fede quella, ma mi sembra strano abbiano commesso un errore del genere nella versione informatica. Comunque hai fatto bene ad evidenziarlo, così magari si va a controllare, ma se l'errore fosse autentico, allora si potrebbe impugnare per vizio di forma (o qualcosa del genere, non ricordo adesso la dicitura esatta). In ogni caso Mdd ha ragione sul fatto che si parla solo di persone e non anche di società o organizzazioni, questo fa pensare male, molto male, e sicuramente è deleterio per il settore. Speriamo che in qualche modo si riesca a bloccare.

[zoe]

[quote=dizzi;24888]Io ho scritto alle varie Soprintendenze con cui ho collaborato impostando la richiesta per ottenere gli attestati così (spero che sia la forma corretta e che possa essere utile agli interessati):

mi chiedo...i due anni di collaborazione come sono intesi? bisogna sommmare i vari periodi di collaborazione (3 settimane di un mese, 2 di un altro..) o si parla di un periodo di due anni in cui ci sono state delle collaborazioni (compresi i periodi di stasi lavorativa)???#-oè un caos!!!

[ivan]

Se riuscite ad avere pareri da parte di soprintendenti e operatori del settore possiamo inserirli, se vi danno l'autorizzazione, in questo thread, e poi evidenziarlo.
Io sono disponibile.
Prima comunque è meglio verificare se il testo è effettivamente legge regionale.

[ivan]

Al momento non mi sembra pubblicato, magari provate a dare un'occhiata anche voi.
GURS Parte Prima: Indice per n° e data

A quanto mi risulta, non si può ricorrere al TAR se il decreto non è stato pubblicato sulla GURS.

[dizzi]

zoe

bisogna sommmare i vari periodi di collaborazione (3 settimane di un mese, 2 di un altro..) o si parla di un periodo di due anni in cui ci sono state delle collaborazioni (compresi i periodi di stasi lavorativa)???#-oè un caos!!!

Si, si cumulano i vari periodi di collaborazione, purchè siano atteatati

Mdd

Però mi stupisce la piega che la discussione sta prendendo su questo Forum, perché a parte lamentarsi della follia dei requisiti richiesti mi pare che nessuno degli amici potenzialmente interessati si è lamentato minimamente del criterio di scelta "personale".
E' invece quello l'aspetto secondo me più deleterio: che si è voluta consolidare una cattiva prassi di asseganzioni di incarichi a persone e non a organizzazioni strutturate di persone.
Si è voluto cioè procedere in accelerazione sulla strada del precariato individuale invece che sfruttare l'occasione per stimolare il consolidamento di imprese private organizzativamente in grado di gestire in appalto gli incarichi esternalizzati dalla pubblica amministrazione.

In Sicilia anche cooperative e srl più o meno grosse e rinomate a livello nazionale hanno spessissimo operato su 'chiamata diretta' (o comunque si definisca la situazione di non aver vinto un appalto) per curare unicamente la parte scientifica senza dover provvedere alla assunzione e gestione del personale non qualificato (leggi: operai). Le ditte in questione non hanno mai disdegnato questa procedura. Quindi non sono solo vittime di questo sistema, mi pare.....