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Vai Indietro   Archeologia Italiana Forum > Archeologia - TEMI > Disegno, fotografia, CGI e grafica in archeologia

Disegno, fotografia, CGI e grafica in archeologia In quest'area si trattano discussioni relative alle problematiche di rappresentazione grafica (sia tradizionale che tramite Computer Graphic), di disegno di reperti e strutture archeologiche e alla fotografia in genere.

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  #1 (permalink)  
Vecchio 06-October-2008
zis zis Non in Linea
Nuovo Utente
 
Data Registrazione: Feb 2008
Luogo: Lecce
Messaggi: 5
Predefinito Topografia. Georeferenziazione e utilizzo del gps

Un saluto a tutti!
Mi chiamo Michele e sono un laureando in Beni Archeologici a Lecce.
Vi scrivo per sapere se c'è qualcuno che abbia familiarità con la ricognizione topografica e l'utilizzo del gps.
Nel caso si tratta della mia tesi di laurea che ha come scopo quello di redigere una carta archeologica di circa 32kmq in provincia di Lecce e per fare ciò ho deciso di aiutarmi con un gps per la localizzazione delle evidenza riscontrate sul terreno, in modo tale da poter utilizzare questo dato su supporti cad e gis.
La mia base cartografica è composta in prevalenza da file .dwg che ho recuperato dai comuni che cadono nell'area d'indagine (le loro CTC per intenderci)...poi si passerà tutto sull'IGM come "la scuola" insegna.
Qualsiasi aiuto, confronto con vostre esperienze o semplici consigli tecnico-metodologici saranno ben accetti...il mio più grosso ostacolo è quello di georeferenziare il file .dwg in modo tale da poterci lavorare sopra con gli appositi softwere gps...forse è banale o forse no, ma tra autocap map, arcmap e vari programmi per il gps mi sa che sono andato un po' nel pallone!

Se avete qualche buona idea fatevi sotto!
Vi ringrazio in anticipo.
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Vecchio 06-October-2008
L'avatar di  ivan
Amministratore AI
 
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Luogo: Vobarno (BS)
Messaggi: 3,001
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Ho spostato qui la discussione.
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AI ti Premia. Un omaggio a chi contribuisce ad arricchire il forum di AI
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Vecchio 06-October-2008
L'avatar di  Simone82
AI gens
 
Data Registrazione: Feb 2006
Luogo: Roma
Messaggi: 295
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Ciao zis, non ho esattamente capito cosa ti serve. Per georeferenziare un .dwg hai bisogno della cartografia già pronta sulla quale montare il tutto: per questo l'aiuto di un tecnico oppure il Comune sono indispensabili, perché a mano è impossibile (a meno che non siano disponibili in rete file territoriali già pronti).
La ricognizione con strumenti GPS ha il suo costo: sinceramente non so chi ti possa fornire la strumentazione adatta, però è ovvio che la metodologia cambia in funzione di quel che si usa e del programma che andrà poi ad elaborare i dati.
Non credo che esista una metodologia standard, l'unica cosa è che girarsi 32kmq non sarà uno scherzo (anzi anzi!) e senza l'appoggio di strutture serie (Lecce comunque ha un'ottima scuola in campo topografico) e di professori che fanno questo mestiere per lavoro ho proprio l'impressione che non ne uscirai. Non per scoraggiarti, ma senza altre informazioni per ora è quello che posso dire...
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Questioni Cristiane Forum
Cristianesimo, teologia, dottrina, scienza&fede...
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Vecchio 06-October-2008
zis zis Non in Linea
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Data Registrazione: Feb 2008
Luogo: Lecce
Messaggi: 5
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Simone82 Visualizza Messaggio
Ciao zis, non ho esattamente capito cosa ti serve. Per georeferenziare un .dwg hai bisogno della cartografia già pronta sulla quale montare il tutto: per questo l'aiuto di un tecnico oppure il Comune sono indispensabili, perché a mano è impossibile (a meno che non siano disponibili in rete file territoriali già pronti).
La ricognizione con strumenti GPS ha il suo costo: sinceramente non so chi ti possa fornire la strumentazione adatta, però è ovvio che la metodologia cambia in funzione di quel che si usa e del programma che andrà poi ad elaborare i dati.
Non credo che esista una metodologia standard, l'unica cosa è che girarsi 32kmq non sarà uno scherzo (anzi anzi!) e senza l'appoggio di strutture serie (Lecce comunque ha un'ottima scuola in campo topografico) e di professori che fanno questo mestiere per lavoro ho proprio l'impressione che non ne uscirai. Non per scoraggiarti, ma senza altre informazioni per ora è quello che posso dire...
Cia simone82!
Innanzi tutto grazie per la risposta e non preoccuparti, non mi scoraggi mica: chi fa l'archeologo in Italia di questi tempi dovrebbe esser scoraggiato 365gg l'anno, siamo abituati alle varie missioni impossibili di tutti i giorni!
Comunque io chiedevo se ci fosse qualcuno che ha integrato la sua ricognizione con l'ausilio di un gps per avere un confronto sul metodo usato. Nota bene, si parla di gps e non di sistemi gps a correzione differenziale (dgps): quelli sì che hanno costi davvero esagerati e poco indicati per un semplice lavoro di tesi; i normali gps palmari -quelli buoni s'intende, non quelli trovati nelle patatine- costano dai 150 euro in su ed hanno, se usati bene, margini d'errore inferiori ai 3m, che su un 1: 5000 sono 6mm e non è male per un posizionamento ma, chiaramente, inaffidabili per un rilievo.
Uno scambio di, chiamiamolo, modus operandi....
Per calibrare ho risolto: quei geni dei vari uffici tecnici mi avevano dato dei .dwg non georiferiti, cosa che poi ho fatto in autocad...ed era per questo che calibrando le mappe per il gps mi venivan fuori cose assurde.

Vedo che sei di Roma e che citi i "fasti" di Lecce...il mio relatore è romano, il prof. Marcello Guaitoli, ma non è il solo romano del laboratorio...

Ciao!
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Vecchio 01-December-2008
L'avatar di  Germanico
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Ciao Zis,
ebbene se ora hai i file georefenziati e un gps come strumenti dovresti essere sistemato.
Come cartografia non ho capito se usi le CTR o altro.
Tutti i dati che raccogli li inserisci in un gis o lavori solo su carte e file dwg?
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Vecchio 01-December-2008
zis zis Non in Linea
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Germanico Visualizza Messaggio
Ciao Zis,
ebbene se ora hai i file georefenziati e un gps come strumenti dovresti essere sistemato.
Come cartografia non ho capito se usi le CTR o altro.
Tutti i dati che raccogli li inserisci in un gis o lavori solo su carte e file dwg?
Ciao Germanico!
Allora: sul campo uso le CTC dei vari comuni per ragioni di scala (1:5000 extraurbana e 1:2000/catastale per l'urbana-entrambe fotocopie che mi porto appresso perchè il gps non è cartografico) mentre la carta archeologica vera e propria la faccio sull' Igm 1:25000 come vuole la prassi.
I dati raccolti, con tutta la cartografia che comprende CTC, IGM e ortofoto vengono elaborati con il programma Globalmapper che crea carte multilayer sulle quali posso sovrapporre ciò che rilevo io (non credo sia un sw completo come l'arcmap ma quello che fa mi va bene).
Ora sto pensando di utilizzare un palmare con sw tipo Oziexplorer (o meglio arcpad-se mai avrò la pazienza di mettermi a capire come funziona) perchè vorrei caricarmi le foto aeree per vedere dall'alto dove mi trovo in tempo reale.
A presto!
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Vecchio 01-December-2008
L'avatar di  Germanico
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Ciao Germanico!
Allora: sul campo uso le CTC dei vari comuni per ragioni di scala (1:5000 extraurbana e 1:2000/catastale per l'urbana-entrambe fotocopie che mi porto appresso perchè il gps non è cartografico) mentre la carta archeologica vera e propria la faccio sull' Igm 1:25000 come vuole la prassi.
I dati raccolti, con tutta la cartografia che comprende CTC, IGM e ortofoto vengono elaborati con il programma Globalmapper che crea carte multilayer sulle quali posso sovrapporre ciò che rilevo io (non credo sia un sw completo come l'arcmap ma quello che fa mi va bene).
Ora sto pensando di utilizzare un palmare con sw tipo Oziexplorer (o meglio arcpad-se mai avrò la pazienza di mettermi a capire come funziona) perchè vorrei caricarmi le foto aeree per vedere dall'alto dove mi trovo in tempo reale.
A presto!

Molto utile l'idea del palmare. Ottima.
Noi ci siamo sempre aiutati stampando direttamente l'ortofoto, perchè girando con la CTR (1:5000) non sempre è facile rendersi conto dove ti trovi.
Per Globalmapper effettivamente svolge quella funzione che è sufficiente per raccogliere le infomarmazioni necessarie.
Beh ti auguro buon lavoro, e se ti va aggiornami sui tuoi progressi
ciao ciao
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Vecchio 01-December-2008
zis zis Non in Linea
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Anch'io faccio così, ma mi sono reso conto che portando con se troppe cose si finisce per trascurarne alcune e dato che la CTC ti serve sempre, il gps deve battere i punti e tenere la traccia, palina, metri e macchina fotografica alla fine non le ho mai guardate le ortofoto che mi ero stampato...
Ora tutto sta nel trovarlo ad un prezzo abbordabile, avendo un buon prodotto che sia efficace e che non ti faccia perdere tempo sul campo (o a casa in postprocessing) che è fondamentale.
Grazie e a presto!
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Vecchio 02-December-2008
L'avatar di  kingleo
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Messaggi: 100
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Ti consiglio oltre all'ottimo Oziexplorer ( un pò complesso ) anche il più semplice GPSTUNER.
Oltre a fare la stessa funzione di Oziexplorer, ti consente di caricare qualsiasi foto ( oltre che staellitare anche aerea )...georeferenziarla "sul posto" utilizzando da 2 a 4 punti ( un angolo di una recinzione, ponticello,ecc ).
E' possibile stabilire a "tavolino" i punti che ti interessa andare a cercare ( localizzandoli ad esempio con Google Earth ) prenderne le coordinate e andare a trovarli utilizzando la funzione "bussola elettronica"...che ti da la direzione del luogo selezionato oltre che la distanza in metri.
Ottimo anche per ritrovare dove hai lasciato posteggiata la macchina.

PS: Ti segnalo anche un interessante "opzional" che consente di applicare un gps ad alcuni modelli di macchine digitali.
Ciò ti consente di inserire i dati GPS nei dati Exif di ogni foto...e poi a casa con calma li puoi inserire sulla cartografia.
In questo modo vai in giro senza portarti null'altro che una macchina fotografica a tracolla.
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  #10 (permalink)  
Vecchio 02-December-2008
zis zis Non in Linea
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Data Registrazione: Feb 2008
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Ciao Kingleo!
Sono curioso di provarlo il gpstuner perchè non è la prima volta che ne sento parlare bene.
La soluzione dell' "optional" alla fotocamera è davvero interessante, nonchè a basso costo (39 $ il Geotate Kato) ma non so se è dosponibile in italia.
Cmq se riesco ad interfacciare la mia 1000d col palmare sono a cavallo lo stesso e sarà una figata di lavoro...speriamo bene!
A presto!
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