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Vai Indietro   Archeologia Italiana Forum > Archeologia - TEMI > Disegno, fotografia, CGI e grafica in archeologia

Disegno, fotografia, CGI e grafica in archeologia In quest'area si trattano discussioni relative alle problematiche di rappresentazione grafica (sia tradizionale che tramite Computer Graphic), di disegno di reperti e strutture archeologiche e alla fotografia in genere.

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  #1 (permalink)  
Vecchio 07-January-2006
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Predefinito Ricostruzione grafica

Qualcuno di voi per caso conosce qualche programma per pc utilizzabile per fare ricostruzioni grafiche di strutture archeologiche?
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  #2 (permalink)  
Vecchio 07-January-2006
L'avatar di  Janez
AI gens
 
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Mi dispiace non esserti di aiuto, ma credo che certamente ne esistano. Rimane il fatto che per fare delle ricostruzioni 3D occorrano dei pc con schede grafiche ad hoc, che mi correggano Ivan o altri se sbaglio.
Ciao.
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  #3 (permalink)  
Vecchio 07-January-2006
Utente attivo
 
Data Registrazione: Jul 2005
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Se una scheda può supportare i nuovi videogiochi, va bene come grafica (anche perchè le ricostruzioni grafiche archeologiche non penso siano superiori ai videogiochi).
Comunque su dei siti ho visto che usavano Autocad e Architectural desktop.
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  #4 (permalink)  
Vecchio 07-January-2006
L'avatar di  lu
lu lu Non in Linea
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si camus, le ricostruzioni vengono fattte con autocad...
io ho provato ad imparare, ma fino a poco tempo fa io e il computer eravamo nemici giurati...ora che ci siamo riappacificati ritenterò! :wink:
prova a chiedere il programma a qualche architetto o geometra, e se riesci a farti spiegare qualcosa è meglio...
io ho seguito un corso apposito all'università, magari c'è qualcosa di simile anche da te! :wink:
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  #5 (permalink)  
Vecchio 07-January-2006
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Autocad, senz'altro

Anna
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  #6 (permalink)  
Vecchio 07-January-2006
L'avatar di  Janez
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Camus ho parlato di scheda dedicata perchè proprio in questi giorni avrei intenzione di cambiare la mia, vedi le crescenti esigenze grafiche dei giochi. Ho notato che esistono delle schede dai 600-700 € in su che nelle loro specifiche riportano proprio il fatto che sono dedicate a programmi cad-cam 3D etc. . Ecco perchè ho sollevato il dubbio. Penso che Ivan possa dare un opinione esperta in merito.
Ciao.
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  #7 (permalink)  
Vecchio 07-January-2006
L'avatar di  ivan
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Allora per quanto riguarda l'hardware da utilizzare l'uso di una scheda grafica dedicata al 3D è paradossalmente più indicato all'uso di videogiochi molto complessi che non alla modellazione grafica 3D.
Ovviamente questo è vero se le esigenze di modellazione sono limitate. Un buon "motore" grafico è indispensabile per avere una renderizzazione in tempo reale del progetto (ovvero poter vedere in tempo reale l'oggetto, con la conversione delle superfici, l'applicazione delle texture, delle luci dei vari effetti speciali applicati etc... insomma qualcosa che si avvicini al prodotto finale), ma se ci si limita alla modellazione e poi a lavoro finito si esegue la renderizzazione, è sufficiente un buon processore e una buona scheda video.

Ci sono applicazioni particolari, soprattutto in campo scientifico, che richiedono il calcolo e la rappresentazione in tempo reale, come per la fluidodinamica, ma, ripeto, si può lavorare bene anche senza avere macchine costosissime (se dovessimo fare un film in stile Pixar e valutare l'interazione dei vari elementi di una scena, allora potrebbe essere molto utile, ma con oggetti statici o senza particolare dinamicità, è possibile fare come si è sempre fatto anni fa, quando la potenza di calcolo era piuttosto limitata, considerando poi che l'hardware costava molto più di oggi).

Per un videogiocatore incallito un'ottima scheda grafica (quelle da 500 euro in su) è d'obbligo!!! ... vagli poi a spiegare che con una buona console (tipo PS2 o Xbox) è possibile avere buoni risultati in termini di grafica (anche se non saremo mai al livello di un PC di alte prestazioni) e giocabilità, spendendo venti o trenta volte meno

Per quanto riguarda il programma... beh Autocad a mio avviso è il meno indicato (è più indirizzato alla progettazione 2D, CAD per intenderci) perchè è molto povero di funzioni di modellazione e nella renderizzazione è ancora più carente (non si ottengono immagini realmente foto-realistiche).

Il miglior programma in termini di completezza e costo è senz'altro 3D Studio Max http://www.autodesk.com/3dsmax (Maya www.alias.com sta ad un livello superiore, ma è fuori dalla portata di ogni comune mortale... se non mi ricordo male, più di un'auto di lusso... si può però scaricare il trial e valutarlo per un mese circa... per intenderci Maya è il software utilizzato, assieme a plug-in aggiuntivi che svolgono precise funzioni, nello sviluppo di quasi tutti i film in CGI che vediamo al cinema)... ci sono altri programmi, come Lightwave, ma risulterebbe un pò ostico a chi non ha mai fatto nulla in questo campo (anche Maya è complesso).
Vedo ora che Discreet (la casa che produceva 3ds max) è stata acquisita da Autodesk (quelli di Autocad)... e che addirittura hanno annunciato di avere acquisito anche Alias Wavefront (quelli che producono Maya)... andiamo bene (un pò come la Fiat che compra Ferrari e Maserati)

Se invece vuoi cominciare ad esercitarti con la semplice modellazione 3D ti consiglio di provare l'ottimo Rhinoceros http://www.rhino3d.com/ (sul sito trovi il trial)... la parte di renderizzazione è molto carente, anche se è ultimamente migliorata, ma è una buona palestra per imparare le varie tecniche di modellazione (nurbs, poligoni, superfici etc...).

C'è poi, non per ultimo, un discreto programma, gratuito che puoi provare.
Blender - http://www.blender.it/
E' un progetto open source che sta notevolmente migliorando con il tempo. E poi è gratuito e a supporto trovi una robusta comunità (forum) in grado di aiutarti se hai dei problemi o se vuoi cominciare (diversi tutorials). Certo non c'è la qualità degli altri prodotti, ma per cominciare può essere una buona soluzione.

ciao
Ivan
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  #8 (permalink)  
Vecchio 07-January-2006
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Dimenticavo...

Tutto dipende poi da quali sono le tue esigenze.
Se devi fare semplicemente un alzato di una pianta e aggiungere pochi dettagli, allora può andare bene anche Autocad; se invece devi modellare oggetti o aggiungere dettagli architettonici particolari (capitelli, fregi etc...), allora devi indirizzarti verso quei programmi che ti ho indicato.

Altra considerazione è questa. Se conosci e sai già usare Autocad, allora prova a lavorare su questo (anche se, lo ricordo, non ha le semplificazioni per la modellazione e le funzioni che hanno programmi dedicati unicamente al 3D), se invece parti da zero io andrei direttamente su programmi 3D specifici.

ciao
Ivan
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  #9 (permalink)  
Vecchio 07-January-2006
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Grazie Ivan, sarei quasi tentato di chiederti consigli per il mio acquisto, ma sarebbe OT :wink: .
Ciao.
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  #10 (permalink)  
Vecchio 08-January-2006
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chiedi pure, anche in privato... se posso aiutarti lo faccio ben volentieri.

ciao
Ivan
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  #11 (permalink)  
Vecchio 08-January-2006
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In realtà al momento lo faccio per puro divertimento e magari, se riesco ad imparare a fare le ricostruzioni, ho maggiori possibilità di essere chiamato ad aiutare la prof in uno scavo (questa è fissata che dobbiamo far subito pratica in modo da valutare tutti i campi dell'archeologia).
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  #12 (permalink)  
Vecchio 06-February-2006
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Salver a tutti ragazzi, sono nuovo del forum.

Vorrei portare il mio contributo al tema: la mia tesi di laurea specialistica sarà proprio incentrata sulla ricostruzione grafica delle Terme di Traiano a Roma.

Non sono d'accordo su AutoCAD. E' il programma d'obbligo da usare per ogni disegno di archeologia. La precisione che offre è superlativa, specialmente nella versione 2006: in pratica si crea con AutoCAD lo scheletro in 3D, possibilmente già rifinito. Le opzioni di modellazione, al contrario, sono molte, basta saperle usare.
Si possono creare anche le basi per la decorazione architettonica: anzi, per esperienza personale, escono meglio che con qualsiasi altro programma.
Poi lo si esporta in 3DS Max per la rifinitura della modellazione, la mappatura, le luci, etc etc, e ovviamente per la renderizzazione finale.
Possibilmente non usate il motore di rendering interno. E' vero, i plug-ins in tal senso costano molto, ma già con Mental Ray, incluso nel pacchetto dalla versione 7, si ottengono risultati discreti.

Ivan dice bene sulla configurazione hardware. Ovviamente il massimo sono le workstation: ma costano sopra i 10000€, decisamente sconsigliate per gli amatori!!! Però una volta ne ho provata una: una potenza dell'informatica!!!
Consiglio, se possibile, di cambiare pc (se dovete farlo) e prendere un Intel di nuova generazione o un Centrino con cache L2 da 2Mb: vola che è un piacere. Poi 1Gb di ram, una buona scheda video (la mia, 130€ è più che sufficiente se si tratta solo di modellazione architettonica, ovviamente il discorso cambia per quella di paesaggio), una buona scheda madre, e il "giocattolo" è pronto.

Consiglio: per il risultato finale (rendering), rivolgetevi ai professionisti. Come autodidatta del campo, sto lavorando all'illuminazione di un semplice progetto. Dopo 4 mesi non sono ancora soddisfatto del risultato... Figurarsi se dovessi introdurla come immagine della mia tesi!!!
Ci vuole molta pratica e molta esperienza, che purtroppo di ottiene solo con esperienza di anni, non certo leggendo un buon manuale.

A proposito, consiglio i seguenti, da me utilizzati:

Nale Daniele: AutoCAD 2006. Modellazione 3D per professionisti

http://www.imagonet.it/manuale3dsmax.html

Molto interessanti sono anche i due numeri speciali dedicati dalla stessa casa editrice alla grafica vituale in archeologia:
3D Professional nn. 11 e 13

Se vi interessano programmi per la modellazione di paesaggio, chiedete pure. Non vorrei entrare in OT, quindi per ora mi fermo qui.
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  #13 (permalink)  
Vecchio 07-February-2006
L'avatar di  Aquamarina
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"Se vi interessano programmi per la modellazione di paesaggio, chiedete pure."

Ciao Simone, a me interessala modellazione di paesaggio. Infatti per qunato riguarda il Paleolitco di architettonoico c'è davvero poco.... cosa consigli?
ciao
Milena
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  #14 (permalink)  
Vecchio 07-February-2006
L'avatar di  ivan
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Quote:
Aquamarina
"Se vi interessano programmi per la modellazione di paesaggio, chiedete pure."

Ciao Simone, a me interessala modellazione di paesaggio. Infatti per qunato riguarda il Paleolitco di architettonoico c'è davvero poco.... cosa consigli?
ciao
Milena
Per il paesaggio alcuni software molto efficaci sono:
Bryce 3D - http://bryce.daz3d.com/55index.php
e
Vue 5 - http://www.e-onsoftware.com/products/vue/

Questi sono quelli più utilizzati per la modellazione e renderizzazione del paesaggio.

ciao
Ivan
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  #15 (permalink)  
Vecchio 07-February-2006
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Simone82
Salver a tutti ragazzi, sono nuovo del forum.

Vorrei portare il mio contributo al tema: la mia tesi di laurea specialistica sarà proprio incentrata sulla ricostruzione grafica delle Terme di Traiano a Roma.
...
Non sono d'accordo su AutoCAD. E' il programma d'obbligo da usare per ogni disegno di archeologia. La precisione che offre è sup