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Egittologia. Lingua e scrittura. Geroglifici e Papirologia Lingua e scrittura egiziana nell'Antico Egitto. Papirologia e interpretazione dei geroglifici

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Vecchio 22-May-2007
L'avatar di  Lilù
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Predefinito Differenza tra "ka" e "ba"

eccomi qua..
spero di nn fare un errore a postare questo argomento in questa sezione, cmq vi vorrei chiedere un aiuto proprio per questa materia..
purtroppo nn riesco a capire la differenza tra "ka" e "ba"...
ad esempio mi ritrovo sul libro che sto studiando delle frasi del tipo:
"Stabili sono i ka di Ra"
"Ra è il suo ba"


aspetto vostre risposte..
*Lilù*
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Vecchio 22-May-2007
L'avatar di  Lelia
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Secondo come l'ho capito io, ma è un'interpretazione personale, il ba, lo spirito, era l’animale o la pelle animale che inglobava il corpo del re-morto: perché in origine il re veniva sepolto dentro una pelle di animale. Ba vuol dire anche leopardo e pelle di leopardo. Per alcuni è l'anima-uccello del defunto.
Invece il ka era la bocca del re-morto, che continua a parlare, perchè il re era un morto oracolare (vedi cerimonia dell'apertura della bocca), in certo senso lo spirito oracolare (ovviamente erano i suoi sacerdoti).
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Vecchio 22-May-2007
L'avatar di  cheope
AI gens
 
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Messaggi: 203
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Edda Bresciani “l’Antico Egitto”:

«[…] Il ba del sovrano indica il suo potere tra gli dei principali, quando li raggiunge al momento di morire. […] il ba diventa un elemento dell’essere comune a ogni defunto, personificazione delle sue forze vitali, sia fisiche che psichiche. […]»

«[…] Il ka è il simbolo della trasmissione del potere da padre a figlio, da dio a dio, da dio a uomo, cioè da superiore a sottoposto. […] il ka non è personalità individuale, ma è la predisposizione genetica ricevuta dagli antenati, forza vitale ininterrotta che unisce le generazioni e determina il destini dell’uomo. […]»
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  #4 (permalink)  
Vecchio 22-May-2007
L'avatar di  Riko
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Messaggi: 6
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ciao,
da quello che ho letto ti posso dire questo:
sono 2 dei 3 elementi spirituali dell'individuo, il KA era una manifestazione delle energie vitali che ogno essere possiede. Gli de che erano potenti ne possedevano di più, RA per esempio ne aveva 14.
IL KA permetteva di sopravvivere dopo la morte e per questo doveva essere mantenuto alimentato continuamente, infatti le statue del serdab ricevevano cibo bevande e formule magiche indirizzate al KA del defunto.

IL BA era spesso raffigurato com un uccello dalla testa umana, era immortale e indipendente dal corpo, poteva allontanarsi dal corpo.

ciao..ciao...ciao...
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Vecchio 22-May-2007
L'avatar di  Lelia
AI gens
 
Data Registrazione: Feb 2007
Messaggi: 255
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cheope Visualizza Messaggio
Edda Bresciani “l’Antico Egitto”:

«[…] Il ba del sovrano indica il suo potere tra gli dei principali, quando li raggiunge al momento di morire. […] il ba diventa un elemento dell’essere comune a ogni defunto, personificazione delle sue forze vitali, sia fisiche che psichiche. […]»

«[…] Il ka è il simbolo della trasmissione del potere da padre a figlio, da dio a dio, da dio a uomo, cioè da superiore a sottoposto. […] il ka non è personalità individuale, ma è la predisposizione genetica ricevuta dagli antenati, forza vitale ininterrotta che unisce le generazioni e determina il destini dell’uomo. […]»
Guarda che prima di un'idea astratta c'è un... punto di partenza concreto, e questo nelle lingue antiche si trova abbastanza facilmente, appunto seguendo la linguistica.
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Vecchio 27-May-2007
L'avatar di  ShemsuHor
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Rundle Clark interpreta il simbolo del Ka come un abbraccio. Mettere le braccia intorno a qualcuno significa impartirgli la propria essenza vitale e quindi il ka è il simbolo del potere della vita trasmesso dagli dei agli uomini. Allo stesso tempo è anche la fonte del potere della vita.
"ka" viene comunemente tradotto come "doppio". Il ka decide gli aspetti buoni e fortunati della vita dell'uomo. Per il faraone il ka protegge le qualità marziali del sovrano e il suo simbolo (le braccia alzate verso il cielo) è associato al nome di Horus (uno dei 5 nomi del faraone) nelle iscrizioni templari. E' anche fonte di prosperità per il popolo, il re è il ka dei suoi sudditi.
Le statue che raffigurano il ka del defunto rappresentano un giovane pieno di bellezza e vigore.

Nel nuovo regno sono frequenti le raffigurazioni della teogamia (unione della sposa reale con il dio Amon) e insieme il dio vasaio Khnum che modella al tornio il faraone e il suo ka con il simbolo delle braccia alzate sul capo.
Il ka è anche il potere generativo maschile e in generale rappresenta gli antenati. Generare un figlio significa perpetuare il potere del ka. Osiride è il ka di Horus, suo padre e fonte della sua fortuna. Nei testi delle piramidi il re raggiunge Osiride e gli riporta il suo ka e nelle raffigurazioni Horus circonda con le sue braccia il corpo di Osiride.
__________________

- Dì la Maat, pratica la Maat, perchè essa è grande, essa è efficace, essa dura e la sua potenza è comprovata. Essa sola conduce allo stato di Immortale. -
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Vecchio 27-May-2007
L'avatar di  ShemsuHor
AI magister
 
Data Registrazione: May 2006
Luogo: Como
Messaggi: 1,144
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Il Ba è rappresentato come un uccello a testa umana, è principio animante, la scintilla vitale umana o divina che vivifica le creature viventi.
Nei testi funerari "essere Ba" equivale a trovarsi in una condizione divinizzata e i Bau sono anche le forme di manifestazioni degli dei. La fenice di Eliopoli era il ba del dio Ra, mentre a Menfi, il toro Api era ba del dio Osiride.
Nel nuovo regno è raffigurato come una cicogna nera o un volatile a testa umana, in volo sopra il defunto disteso sul letto funerario, talvolta apportatore del soffio vitale con un ventaglio o con uno scettro particolare.
Alcuni ritengono che il ba non sia "proprietà" dell'individuo, ma di volta in volta passi ad animare un nuovo corpo, fornedogli la scintilla vitale. E' stato anche proposto che rappresenti la reincarnazione in un nuovo individuo come suggerisce anche il simbolo della cicogna e la sua migrazione annuale dall'Egitto al nord e viceversa. Generalmente però gli egittologi non ritengono valida questa interpretazione.

Ciao
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