Maat

[Aquamarina]

Caro ShemsuHor ,mi incuriosisce troppo la tua firma......
ti va di spiegarmi di cosa si tratta?
Ovviamente l'invito è rivolto anche agli altri :smile:

[ShemsuHor]

Dì la Maat, pratica la Maat, perchè essa è grande, essa è efficace, essa dura e la sua potenza è comprovata. Essa sola conduce allo stato di Immortale.

E' un'iscrizione egizia ma in realtà non so bene da dove provenga. E' citata in un libro di Tosi, egittologo torinese, insieme ad altre che provengono dal lavoro del tedesco Jan Assmann (Ma`at: Gerechtigkeit und Unsterblichkeit im alten Ägypten. Munich 1990.) che ha studiato la concezione di Maat in ambito di solidarietà sociale.
Assmann sostiene che Maat stabilisce i legami che uniscono gli uomini tra loro e assicurano l'integrazione sociale, così come il dio Ra sparge la Maat nel mondo e attraverso il sovrano essa si diffonde sulla terra creando il legame tra uomini e dei.

In generale Maat è una divinità femminile, il cui simbolo è la piuma di struzzo bianca, simbolo di purezza. Rappresenta il concetto di equilibrio, ordine, verità, giustizia e aveva applicazione praticamente in ogni aspetto della civiltà egizia. Era considerata una sostanza materiale di cui si nutrivano gli dei, i vivi e i defunti.

Il faraone era il garante dell'ordine stabilito dagli dei al momento della creazione, in particolare dal dio Ra di cui Maat era la figlia. Quest'ordine che esiste nel mondo degli dei deve essere riprodotto in terra dal faraone, colui che media tra la dimensione divina e quella umana. Ci sono molte raffigurazioni del faraone che compie "l'offerta di Maat", cioè offre agli dei un'immagine della dea, dimostrando che il mondo degli uomini sul quale egli governa era in ordine e armonia e che il volere degli dei era compiuto. Egli doveva operare la Maat per non permettere alle forze del Caos (che rappresentano il male) di invadere l'Egitto e fare in modo che l'ordine stabilito al momento della creazione venga mantenuto.
Il Visir, primo giudice, si dichiarava "sacerdote di Maat" e portava al petto l'immagine della dea come insegna delle sue funzioni amministrative e giudiziarie.

In quanto giustizia era associata anche ai rituali funerari. Il cuore del defunto era pesato sulla bilancia insieme alla piuma e non doveva pesare più di essa, pena la distruzione della sua anima. Comportarsi secondo i principi di Maat, ordine, giustizia, solidarietà, permetteva di raggiungere la vita eterna e la salvezza dell'anima e di essere accolti al fianco di Osiride, signore dell'oltretomba.

Perciò, tornando all'iscrizione, l'osservanza di Maat è vantaggiosa sia nella vita sociale perchè è il principio che garantisce il successo, sia nella sopravvivenza nell'aldilà. La sua applicazione legava il mondo divino, quello terreno e quello infero in un solo principio.

Si possono approfondire i vari aspetti se vuoi...
Ciao

[Aquamarina]

Si , mi interessa.
Se hai tempo e voglia sto qui e ascolto :-)

[ShemsuHor]

Si, volentieri, un po' alla volta e per quello che riesco...

Per esempio possiamo iniziare con il tema ordine-caos che era presente praticamente in ogni ambito della civiltà.
Come dicevo, il sovrano, garante della Maat, doveva contenere l'elemento caotico presente in natura e dar conto del suo operato agli dei. Uno dei modi per far questo era garantire l'unione politica e territoriale dello stato.
Per esempio, nella tavolozza di Narmer,
( Palette of Narmer )
il faraone sconfigge i nemici del nord (il Delta). Quest'immagine ha suscitato tante speculazioni sulle modalità dell'unificazione del paese. Dai dati archeologici non è evidente la presenza di due regni distinti e indipendenti, quanto di una certo numero di principati di diverse dimensioni che controllavano diverse zone del paese, unificati progressivamente dai sovrani di Hierakompolis. La rappresentazione acquista maggior senso se la si legge in modo simbolico: il sovrano sottomette le forze caotiche che sono rappresentate dai nemici sconfitti e compie il suo dovere riportando l'ordine. Inoltre la dualità Sud-Nord viene a rappresentare la dualità ordine-caos. Sulla stessa tavolozza sono rappresentati anche due animali fantastici dal lungo collo interpretabili come l'equilibrio di ordine e caos.
Così possono essere interpretate anche le scene di sacrificio dei prigionieri di guerra oppure di cattura degli animali selvatici.

Infatti, il sovrano non doveva (ma soprattutto non poteva) eliminare il caos, doveva invece tenerlo sotto controllo, bilanciarlo attraverso l'esercizio di Maat.
Così, per esempio nel mito della lotta tra Horus e Seth (se non sai il mito poi te lo spiego) per avere il trono dell'Egitto, dopo molte peripezie, il trono viene concesso a Horus perchè figlio di Osiride e quindi legittimo successore. Horus, dalla testa di falco simboleggia il principio della regalità, e Seth esprime le forze caotiche della natura (fulmine, siccità...). Alla fine della contesa Seth non è distrutto ma si pacificano.
La Stele di Shabaka per esempio dice:

"... Egli è Horus che è sorto come Re dell'Alto e Basso Egitto, che ha unito le Due Terre nel Nomos del Muro (Menfi), il luogo in cui le Due Terre erano unite. Canna e papiro furono posti sulla doppia porta della casa di Ptah (il tempio di Ptah a Menfi). Questo significa Horus e Seth pacificati e uniti. Essi fraternizzano così per cessare di contendere in quale luogo dovessero stare, essendo uniti nella Casa di Ptah, la Bilancia delle Due Terre sulla quale Alto e Basso Egitto sono stati pesati".

Sono interessanti i continui richiami alla dualità e il termine "Bilancia".
Inoltre l'espressione "Canna e papiro..." rimanda a raffigurazioni in cui i due dei legano su una colonna le due piante che simboleggiano le Due Terre, a significare l'unione del paese e l'armonia portata dal sovrano.
( http://www.holycovenant.com/horus_set_lg.jpg )

Per ora mi fermo qui, se avete domande...
Ciao

[Aquamarina]

Sono molto ignorante sull'egitto....non ho mai voluto fare un esame di egittologia perchè ho sempre pensato che era uno studio molto specialistico e che con un esame non ci avrei capito granchè.....


quindi se lo racconti il mito di Horus e Seth male non fa...... mi stupisce che il fulmine sia attributo del dio rappresentante le forze del caos, poichè esso in altre culture è in genere associato alle divinità somme e che spesso incarnano un principio di regalità e ordine .

la mediazione tra umano e divino e lo stabilirsi e protrarsi di ordine e armonia è del resto prerogativa dei sovranio un pò ovunque....
mi viene in mente un titolo di un libro che vorrei comprare di C. Tubi "Sciamanesimo e regalità nell'antico egitto " l'hai letto?

Ancora una curiosità sulla Maat : vi erano pratiche specifiche ad essa legate? dalla frase che la riguarda parrebbe di si....

[ShemsuHor]

Il libro non l'ho letto però ho sentito di un certo William Emboden, che dovrebbe essere un botanico, che ha fatto una serie di articoli sull'uso di piante con sostanze psicoattive in Egitto e loro citazioni nei testi religiosi.
Non so se sia affidabile, domani cerco i titoli degli articoli e li metto. Per ora ho trovato questo:
Wipeout - Life style

Seth dovrebbe rappresentare il caos ma anche tutte le forze naturali che influiscono negativamente sull'uomo ed egli era fratello di Osiride. Osiride è spesso raffigurato di colore verde e si pensa che fosse un dio della vegetazione e della fertilità (si nota anche nel mito che racconterò tra poco) mentre Seth era il rosso e rappresentava la siccità e l'ambiente desertico selvaggio e inospitale. Infatti Seth, nonostante avesse posseduto molte donne non ne fecondò nessuna. Nella sua rappresentazione teriomorfa, Seth dovrebbe essere un miscuglio tra asino e sciacallo, animali del deserto, anche se non c'è un'opinione certa su questo. L'associazione con il fulmine invece dovrebbe risalire ad un secondo momento, quando gli Hyksos invasero il Delta e gli sovrapposero la componente del fulmine tipica delle divinità asiatiche dell'uragano come Enlil, Baal e il cananeo Sutek e lo posero come divinità regale in contrapposizione ad Horus. Per questo, dopo la liberazione dagli Hyksos, Seth venne posto in posizione ancora più negativa di quanto fosse prima, una divinità violenta e malvagia. Così, nella rappresentazione della "legatura delle Due Terre", Seth viene sostituito dal dio Thot, dio della sapienza.

Il mito:
Osiride, dio buono e saggio, governava l'Egitto ed insegnò alla popolazione le regole del vivere civile, come procurarsi il cibo tramite l'agricoltura e tutte le cose utili all'uomo per vivere dignitosamente. Fatto questo decise percorrere il mondo per civilizzare anche gli altri popoli e così fece fino al suo ritorno in patria. In sua assenza il fratello Seth governava l'Egitto e quando Osiride tornò non voleva cedergli il potere. Così organizzò una congiura, chiuse Osiride in un sarcofago e lo lasciò alla corrente del Nilo che lo portò verso il mare fino a Biblo. Iside, sposa di Osiride, lo cercò disperata fino a trovarlo ma non riuscendo ad aprire il sarcofago lo nascose nelle paludi del Delta. Seth lo trovò e fece a pezzi il sarcofago disperdendo i pezzi per l'Egitto. Iside si mise a cercarli e grazie alle sue arti magiche ricompose il corpo e gli diede nuova vita. Osiride però essendo morto già una volta non potè tornare a vivere tra i mortali ma divenne signore dell'aldilà. Iside e Osiride ebbero un figlio (le versioni sono discordi se prima o dopo la ricomposizione), Horus che venne allevato in segreto da Iside nelle paludi del delta per tenerlo lontano dalla vendetta di Seth che temeva gli togliesse il potere. Divenuto adulto iniziano una serie di lotte e peripezie, consigli divini e così via, con molte vicende che a noi sembrano assurde, per decidere chi dei due contendenti fosse il legittimo re dell'Egitto. Alla fine, sarebbe troppo lungo riassumere tutto quello che succede, Horus, in quanto figlio di Osiride viene dichiarato re e così ogni sovrano al momento dell'incoronazione diventa un Horus e dopo la morte diventa un Osiride, mentre il suo successore è il nuovo Horus.
Un'analisi dettagliata del mito di Osiride, Iside, Seth e Horus la fa R.T. Rundle Clark in Mito e simbolo nell'antico Egitto, Il saggiatore. Scusa se non sono più preciso ma ci sono tantissimi aspetti in questo mito, magari si può aprire un'altra discussione per trattarli più nello specifico.

I riti legati a Maat non ne conosco molti, in realtà Maat era presente un po' dappertutto per via del suo ruolo e aveva anche templi dedicati esclusivamente a lei in varie città dell'Egitto. Qualcosa la so, però mi informo meglio e ti faccio sapere, anche perchè ora sono cotto di sonno... :-P E possono intervenire anche i colleghi se lo ritengono opportuno per precisare, correggere o aggiungere. :wink:

Ciao

[Aquamarina]

ShemsuHor

Il libro non l'ho letto però ho sentito di un certo William Emboden, che dovrebbe essere un botanico, che ha fatto una serie di articoli sull'uso di piante con sostanze psicoattive in Egitto e loro citazioni nei testi religiosi.

Non mi riferivo solo agli aspetti rituali delle religioni di impronta sciamanica, ma anche a quelli ideali. Infatti lo sciamano, è il grande mediatore colui che mantiene l'equilibrio tra umano e divino, ed ha insomma una funzione simile a quella regale...... Si potrebbe anche arguire che nelle filosofie e religioni di stampo sciamanico la funzione regale non sia ancora disptinta da quella sacerdotale ed ,eventualmente, da quella guerriera che però a seconda delle civiltà è più o meno sovrapponibile a quella reglae....... ma vabè sto divagando

Seth dovrebbe rappresentare il caos ma anche tutte le forze naturali che influiscono negativamente sull'uomo ed egli era fratello di Osiride. Osiride è spesso raffigurato di colore verde e si pensa che fosse un dio della vegetazione e della fertilità (si nota anche nel mito che racconterò tra poco) mentre Seth era il rosso e rappresentava la siccità e l'ambiente desertico selvaggio e inospitale. Infatti Seth, nonostante avesse posseduto molte donne non ne fecondò nessuna. Nella sua rappresentazione teriomorfa, Seth dovrebbe essere un miscuglio tra asino e sciacallo, animali del deserto, anche se non c'è un'opinione certa su questo. L'associazione con il fulmine invece dovrebbe risalire ad un secondo momento, quando gli Hyksos invasero il Delta e gli sovrapposero la componente del fulmine tipica delle divinità asiatiche dell'uragano come Enlil, Baal e il cananeo Sutek e lo posero come divinità regale in contrapposizione ad Horus. Per questo, dopo la liberazione dagli Hyksos, Seth venne posto in posizione ancora più negativa di quanto fosse prima, una divinità violenta e malvagia. Così, nella rappresentazione della "legatura delle Due Terre", Seth viene sostituito dal dio Thot, dio della sapienza.

grazie per gli interessanti chiarimenti.Potrebbe essere dunque che Seth e osiride rappresentino aspetti diversi di un'unica "funzione"? Mi è capitato un articolo sott'occhio mentre studiavo per la tesi dove si parlava della figura dello sciacallo nella cultura sahariana come simbolo di fecondità attiva.......se vuoi lo posso ripescare e ti do il riferimento preciso.....
l'ultima trasformazione Seth-Toth, mi pare riabioliti un pò il nostro e costituisca una specie di ritorno ad una concezione più unitaria di un determinato principio.....che ne pensi?

Un'analisi dettagliata del mito di Osiride, Iside, Seth e Horus la fa R.T. Rundle Clark in Mito e simbolo nell'antico Egitto, Il saggiatore.

una breve parentesi su questo scritto: parla anche dell'aspetto teriomorfo degli dei egizi?

I riti legati a Maat non ne conosco molti, in realtà Maat era presente un po' dappertutto per via del suo ruolo e aveva anche templi dedicati esclusivamente a lei in varie città dell'Egitto. Qualcosa la so, però mi informo meglio e ti faccio sapere, anche perchè ora sono cotto di sonno... :-P E possono intervenire anche i colleghi se lo ritengono opportuno per precisare, correggere o aggiungere. :wink:

Vale, aspetto chiarimenti(ovviamente senza fretta), non riesco ancora a comprendere l'essenza di questa Maat

Ciao :-)

[ShemsuHor]

Aquamarina

Non mi riferivo solo agli aspetti rituali delle religioni di impronta sciamanica, ma anche a quelli ideali. Infatti lo sciamano, è il grande mediatore colui che mantiene l'equilibrio tra umano e divino, ed ha insomma una funzione simile a quella regale...... Si potrebbe anche arguire che nelle filosofie e religioni di stampo sciamanico la funzione regale non sia ancora disptinta da quella sacerdotale ed ,eventualmente, da quella guerriera che però a seconda delle civiltà è più o meno sovrapponibile a quella reglae....... ma vabè sto divagando

Questo è quello che succede in Egitto. Il re è l'unico che può svolgere i rituali religiosi e infatti è anche l'unico che è rappresentato nei templi mentre li compie anche se ovviamente il culto veniva di fatto delegato ai vari sacerdoti. Proprio per questo egli è l'unico intermediario tra il mondo divino e quello terreno.
Inoltre è anche il capo supremo dell'esercito e suo compito è portare l'ordine al di fuori dell'Egitto conquistando i paesi stranieri. L'insuccesso e la decadenza del paese erano segno che il sovrano non aveva rispettato il volere degli dei ed era andato contro la Maat. Questo succedeva in particolare nei periodi di crisi, con lo sfaldamento dell'unità politica e le invasioni straniere.

Aquamarina

grazie per gli interessanti chiarimenti.Potrebbe essere dunque che Seth e osiride rappresentino aspetti diversi di un'unica "funzione"? Mi è capitato un articolo sott'occhio mentre studiavo per la tesi dove si parlava della figura dello sciacallo nella cultura sahariana come simbolo di fecondità attiva.......se vuoi lo posso ripescare e ti do il riferimento preciso.....

Non saprei... Mi pare in contraddizione con il pensiero egizio, la valle fertile e ordinata, il deserto (con lo sciacallo) arido e caotico. Per esempio dal deserto arrivavano anche le incursioni dei beduini. Inoltre Seth-il fulmine squarciava il cielo e lo anneriva con le nubi di tempesta, un fenomeno che in Egitto era raro e magari minaccioso, insolito, contrario all'ordine. Però tieni presente che l'identificazione con lo sciacallo è dubbia, non si ha un'opinione comune tra gli studiosi.

Aquamarina

l'ultima trasformazione Seth-Toth, mi pare riabioliti un pò il nostro e costituisca una specie di ritorno ad una concezione più unitaria di un determinato principio.....che ne pensi?

No, mi sa che non ci siamo capiti. Non è che Seth si trasforma in Thot ma viene eliminato perchè assume una connotazione sempre più negativa e sostituito da una divinità positiva.

Aquamarina

una breve parentesi su questo scritto: parla anche dell'aspetto teriomorfo degli dei egizi?

No, mi spiace. Questo argomento mi interessa molto, qualche suggerimento?

Aquamarina

Vale, aspetto chiarimenti(ovviamente senza fretta), non riesco ancora a comprendere l'essenza di questa Maat

Ciao :-)

Si, ok, cercherò di fare un po' di esempi.
"Vale" ??? = Va bene ???

Ciao

[Aquamarina]

Non saprei... Mi pare in contraddizione con il pensiero egizio, la valle fertile e ordinata, il deserto (con lo sciacallo) arido e caotico. Per esempio dal deserto arrivavano anche le incursioni dei beduini. Inoltre Seth-il fulmine squarciava il cielo e lo anneriva con le nubi di tempesta, un fenomeno che in Egitto era raro e magari minaccioso, insolito, contrario all'ordine. Però tieni presente che l'identificazione con lo sciacallo è dubbia, non si ha un'opinione comune tra gli studiosi.

mi pare che sia roba preegizia, comunque lo ripescherò e ti faccio sapere meglio, ad ogni modo credo sia interessnte questa visione dello sciacallo-fertilità , e anche che questa caratteristica pertenga pure all'asino e che entrambi gli animali siano importanti anche nei contesti funebri

No, mi sa che non ci siamo capiti. Non è che Seth si trasforma in Thot ma viene eliminato perchè assume una connotazione sempre più negativa e sostituito da una divinità positiva.

Ahhhhhhh! e non vi sono relazioni tra Seth e Thot?

No, mi spiace. Questo argomento mi interessa molto, qualche suggerimento?

Anche a me interessa molto l'aspetto teriomorfo degli dei egizi........ma non ne so nulla.


"Vale" ??? = Va bene ???
Si , è un interiezione molto usata in spagnolo con questo significato, mentre l'uso in italiano, di ambito un pò diverso ( di saluto ,con un significato tipo "Sta' bene") si è pressocchè perso .

A me piace usarla invece di ok, che è troppo americano ;-)

[ShemsuHor]

Non conosco riti specifici riguardanti Maat però essa, per le sue caratteristiche universali, era presente in molti riti religiosi.

Per esempio nel "rituale del culto divino giornaliero" si purificava il santuario con offerte di incenso e libagioni, si apriva il naos dove stava la statua della divinità (sigillato il giorno precedente alla fine delle cerimonie), ci si prosternava di fronte al dio, si purificava la statua e la si abbracciava per rendergli il ba (forza vitale), si presentavano offerte tra cui la statuetta di Maat, si facevano nuove purificazioni e infine si sigillava il naos. Tra le formule si dice: "il tuo pane è Maat, la tua birra è Maat, le tue membra sono Maat, il respiro del tuo naso è Maat...". Si afferma spesso che "gli dei si nutrono di Maat".
Essa, venuta dagli dei al momento della creazione, torna ad essi per mano degli uomini. La Maat emana dal dio Ra che organizza le forze positive contenute nel Nun, il caotico oceano primordiale, e respinge quelle negative. Egli stabilisce l'ordine cosmico al momento della creazione e lo dona agli uomini. Il sovrano che è il rappresentante in terra della divinità continua l'opera creatrice di Ra, mantiene quest'ordine (per esempio costruendo i templi) e respinge le forze negative. Offrire la Maat agli dei significa instaurare un legame con loro e fare il loro volere.
La regina Hatshepsut dice in un'iscrizione: "ho reso luminosa Maat che egli (Ra) ama. Io so che egli vive di essa. Ed è anche il mio nutrimento. Anch'io mi nutro della sua luce". Amenhotep III dice di voler "rendere il paese fiorente come nei tempi primordiali, attuando i disegni di Maat".
Il re era in grado di usare quest'energia-nutrimento per piegare le forze del caos ai principi dell'ordine. Questo permetteva al paese di fiorire, di essere prospero.

Per estensione questo concetto di ordine diventa anche equità, giustizia, ragione, diritto positivo, verità. Quindi Maat è presente anche nelle questioni giuridiche, in quelle morali dove l'uomo si deve comportare secondo Maat, fare il bene, essere giusto, rispettoso, modesto, fedele al re. "Conoscere la Maat" è essenziale per l'uomo perchè è il criterio delle sue azioni in vita. E dopo la morte deve dimostrare di aver vissuto secondo Maat davanti ad Osiride e ai 42 giudici (detti Signori di Maat), il suo cuore (sede dell'intelletto e della coscienza) è pesato su una bilancia insieme alla piuma di Maat e non deve pesare più di essa. Altrimenti la sua anima sarà divorata.
Tutto è Maat anche i fenomeni naturali, il susseguirsi delle stagioni, la piena del Nilo, il movimento degli astri e così via.

Spero di essere stato un più chiaro.

e non vi sono relazioni tra Seth e Thot?

Eh no, mi pare proprio di no.

Anche a me interessa molto l'aspetto teriomorfo degli dei egizi........ma non ne so nulla.

In genere si crede che ogni divinità rappresenti una funzione dell'universo, forze naturali o anche astratte, e la componente animale, così come la corona che portano oppure gli scettri, servono per definire queste forze. E' un sistema di associazione di idee, così il falco è usato per il dio del Sole, Ra come divinità creatrice, oppure Horus nell'aspetto sole-regalità, lo scarabeo che fa rotolare la pallina di sterco rappresenta il percorso del sole e la sua rinascita giornaliera così come le larve nascono dalla pallina, e così via...

Ciao

[Aquamarina]

Ti ringrazio ora è un pò più chiaro.....

non vorrei fare ipotesi avventate, ma dunque questa Maat è una sorta di "spirito dell'universo"?

[ShemsuHor]

Si, direi di si, è il principio universale che regola l'universo e lo mantiene in ordine e dal generale poi si applica al particolare, a tutti i vari fenomeni e alla vita umana.

Non c'è qualcosa di simile nelle altre religioni?