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Vecchio 07-February-2007
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Predefinito Il cemento coprirà i resti archeologici della riva di Diocleziano a Spalato

Vorrei informarvi sulle recenti scoperte sul lungomare davanti al Palazzo di Diocleziano a Spalato


0. – periodo ellenistico - un tempio non ben' definito.




1. – parte della riva di Diocleziano fata in “opus cementitium” e „opus signinum“ 15 x 4 m



2. Il bordo della riva di Diocleziano fatta da blocchi di pietra lavorata in “opus quadratum” 41 x 2,10 m



3. Parte della Riva medioevale 9,40 x 0,60 – 0,70 m




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Vecchio 07-February-2007
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4. Il bordo della Riva veneziana (‘400) 120 m x 1,20 m,




5. La Riva austriaca coincide con quella veneziana (‘800)
Il Ministero ha deciso di continuare gli scavi... (non ho le foto)


6. La Torre veneziana (del 500’) nelle immediate vicinanze del Palazzo di Diocleziano, sotto di essa non si e scavato. Probabilmente non sapremo mai dove finiva la Riva di Diocleziano ad ovest!




7. La pavimentazione veneziana e il bastione Bernardi (anno 1435).


8. Nelle foto si nota

- il molo austriaco, ma nelle vecchie cartine di Spalato già esisteva un molo precedente. Di questi scavi non ho notizie.
- i resti del vecchio Ufficio della sanità portuale ( a sinistra)



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  #3 (permalink)  
Vecchio 07-February-2007
Nuovo Utente
 
Data Registrazione: Dec 2006
Messaggi: 17
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E l'ultima scoperta inaspetata
La torre sud-ovest di Palazzo di Diocleziano




Purtroppo buona parte di questi reperti sarà seppellita sotto ca 45 cm di cemento armato :sad:

7. La pavimentazione veneziana e il bastione Bernardi (anno 1435) oggi e così




Pressappoco così apparirà Riva tra pochi mesi. YouTube - riva
Questo e il video originale : YouTube - splitska.riva


Ultimamente hanno fatto qualche modifica al progetto, per fortuna

Ultima Modifica di pasko : 07-February-2007 09:22.
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  #4 (permalink)  
Vecchio 07-February-2007
Mdd Mdd Non in Linea
AI gens
 
Data Registrazione: Sep 2004
Luogo: Bologna
Messaggi: 3,231
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Che tristezza.

Ma, scavi archeologici ho capito che non c'è verso, però almeno un rilievo accurato delle principali evidenze architettoniche si è riuscito a fare?

Se non altro per evitare che fra qualche anno si scavi di nuovo per qualche altro motivo e si vada a massacrare ulteriormente quello che si sta bene o male salvando oggi.

Notare anche alla foto 2 l'accurato "oscuramento" della recinzione (un espediente frequentmente adottato anche dalle nostre parti :-( ).
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  #5 (permalink)  
Vecchio 07-February-2007
L'avatar di  leda
AI senatus
 
Data Registrazione: Feb 2006
Messaggi: 2,763
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Posso fare un solo commento dopo aver visto il video: che bruttura! E non solo perché una colata di cemento ricoprirà dei resti importantissimi, ma anche per la qualità dell'intervento, che cancellerà l'aspetto originario della città, rendondola simile a tante altre ultramoderne che sembrano la fotocopia una dell'altra, ma sono città che non hanno nulla da dire. Nelle ristrutturazioni di oggi quello che mi colpisce di più è l'asetticità che ne risulta, sostanzialmente sembra che l'efficienza e la praticità siano gli unici parametri considerati (quando vengono considerati!), dimenticandosi che le città sono qualcosa di vivo e che un tempo quando si costruiva un palazzo o una casa questi dovevano "parlare": parlare di chi ci abitava (specie se era un personaggio importante ad abitarci) e parlare anche di chi li aveva costruiti, lasciare un messaggio insomma. Oggi, invece, gli edifici che si costruiscono sembrano pietre "morte". Sarebbe stato bene, in questo caso, rispettare le linee originarie delle strutture e anche non uniformare il tutto con un bianco piatto ed asettico al pari delle architetture. Un'occasione perduta.
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  #6 (permalink)  
Vecchio 07-February-2007
L'avatar di  ivan
Amministratore AI
 
Data Registrazione: Dec 2002
Luogo: Vobarno (BS)
Messaggi: 3,390
Invia un messaggio via Skype a ivan
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Pasko, le fotografie sono tue? se sì e se mi autorizzi le metto su AI Portfolio, magari evidenziando il problema che hai sollevato.
Grazie comunque per il messaggio

ciao
Ivan
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  #7 (permalink)  
Vecchio 07-February-2007
L'avatar di  dceg
AI senatus
 
Data Registrazione: Dec 2002
Luogo: Stuhlingen (Germania)
Messaggi: 4,299
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Davvero una tragedia! Secoli di storia, di cultura di civiltá diverse che si sono incontrate sepolte sotto colate di cemento, sotto pietre liscie e tutte eguali, a Spalato come dovunque, in nome di un mal inteso turismo. Talvolta la pace sembra fare piú danni che la guerra!

Conosco ed amo Spalato e tutta la costa dalmata, che anche culturalmente per le mie origini sento vicina. E veder scomparire l'impareggiabile singolaritá nell'uniformitá turistica fa male. Combatti Pasko, se puoi, e dicci come ti possiamo aiutare!
__________________

dott. Claudio Giorgini
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  #8 (permalink)  
Vecchio 07-February-2007
Nuovo Utente
 
Data Registrazione: Mar 2006
Luogo: Cellole (CE)
Messaggi: 12
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Che macello, ragazzi!
non riesco a credere che si possano fare così tanti danni senza che nessuno intervenga. Così quello che poteva essere un nuovo paragrafo della storia della grandiosa sede dioclezianea su tutti i manuali di antichità provinciali romane sta per essere obliterato dall'ennesima colata di cemento nel totale disinteresse e in barba ai tanti archeologi senza impiego... grazie per averci informati pasko, cerchiamo di far qualcosa per salvare l'archeologia. ragazzi, voi sapete che cose del genere sono più diffuse di quanto si immagini, ma il nostro compito, quanto possiamo fare di concreto, è informare, informarci e batterci per la causa della tutela del bene archeologico.
__________________
Salve!
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  #9 (permalink)  
Vecchio 07-February-2007
Nuovo Utente
 
Data Registrazione: Dec 2006
Messaggi: 17
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Ragazzi grazie.
Abbiamo informato UNESCO e dr. Bandarin ha risposto che tutto e OK. Mi piacerebbe sapere che direbbe lui se qualcuno decidesse di fare la Piazza S.Marco così. :-x
Se volete vedere altre foto basta dire ;-)
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  #10 (permalink)  
Vecchio 08-February-2007
Nuovo Utente
 
Data Registrazione: Dec 2006
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Quote:
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Che tristezza.

Ma, scavi archeologici ho capito che non c'è verso, però almeno un rilievo accurato delle principali evidenze architettoniche si è riuscito a fare?

Se non altro per evitare che fra qualche anno si scavi di nuovo per qualche altro motivo e si vada a massacrare ulteriormente quello che si sta bene o male salvando oggi.

Notare anche alla foto 2 l'accurato "oscuramento" della recinzione (un espediente frequentmente adottato anche dalle nostre parti :-( ).
Archeologi lavorano sodo e bene. Ministero dei beni culturali ha ordinato che scavi devono proseguire alla parte est della Riva. Problema e la parte ovest dove già stano collocando le orribili mattonelle di cemento armato e plastificato sopra gli reperti archeologici (ca 1000 kg/m2) . Ancora non si sa come sarano presentati i ritrovamenti.
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  #11 (permalink)  
Vecchio 08-February-2007
AI gens
 
Data Registrazione: Jul 2006
Messaggi: 300
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Ho guardato le tue immagini Pasko, sono documenti preziosi ma purtroppo testimonianza di come la poca sensibilità per i resti della storia, quando essi non luccicano come l'oro e l'argento, possa portare ancora ad un ulteriore strazio.
E pensare che rimane così poco del passato delle nostre città, che quel poco andrebbe incorniciato!
Tanto più che può diventare motivo di incremento persino per il giro di affari turistico.
E invece la tendenza generale è verso una grigia omologazione.
Anche io devo dire "che tristezza!", e anche io sono particolarmente dispiaciuta che accada ciò in una terra che conserva qualcuna delle mie radici.
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  #12 (permalink)  
Vecchio 11-May-2007
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Data Registrazione: Dec 2006
Messaggi: 17
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Cari amici
I reperti archeologici sono stati tutti coperti con la colata di cimento. Sarà fata la presentazione con diversi colori della pietra in superficie.












Illuminazione









tende


tavoli e sedie - design esclusivo per la riva




Prezzo delle sedie è 160 euro e tavoli 220 euro

Non so che cosa aggiungere di più
:-(
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  #13 (permalink)  
Vecchio 11-May-2007
L'avatar di  dceg
AI senatus
 
Data Registrazione: Dec 2002
Luogo: Stuhlingen (Germania)
Messaggi: 4,299
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È triste che ci sia tanta mancanza di rispetto per la propria storia. Questo avviene di certo non solo in Croazia. Posso immaginare che alla base ci sia, oltre a un mal inteso interesse economico, anche il desiderio, o forse l'illusione di essere "moderni" a tutti i costi, dimenticando che è proprio il patrimonio culturale creatosi nei secoli assieme alle bellezze naturali in cui esso si integra organicamente il vero capitale da sfruttare adeguatamente e saggiamente. Peccato, un'occasione sprecata di collegare passato e presente e un pessimo esempio che purtroppo altri potrebbero seguire.
__________________

dott. Claudio Giorgini
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  #14 (permalink)  
Vecchio 12-May-2007
AI senatus
 
Data Registrazione: Oct 2005
Luogo: Osimo (An)
Messaggi: 833
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Colpa degli Amministratori, soprattutto, e forse dell'ignavia della maggior parte degli abitanti. Una grave colpa, se non altro dal punto di vista dell'atteggiamento culturale, personalmente la trovo nel o negli architetti che hanno progettato la ristrutturazione. E' mai possibili che nessuno abbia trovato il modo di var convivere funzionalità ed estetica moderna con un minimo di salvagurdia e magari valorizzazione di almeno una parte dei tesori archeologici?
__________________

Marco Astracedi
www.pangeacom.it
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  #15 (permalink)  
Vecchio 12-May-2007
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Quote:
astracedi Visualizza Messaggio
Colpa degli Amministratori, soprattutto, e forse dell'ignavia della maggior parte degli abitanti. Una grave colpa, se non altro dal punto di vista dell'atteggiamento culturale, personalmente la trovo nel o negli architetti che hanno progettato la ristrutturazione. E' mai possibili che nessuno abbia trovato il modo di var convivere funzionalità ed estetica moderna con un minimo di salvagurdia e magari valorizzazione di almeno una parte dei tesori archeologici?
Senza dubbio si tratta di gravissima colpa degli Amministratori e i conservatori, ma voglio segnalare totale disinteresse dell’UNESCO che è stato “bombardato” dalle lettere dei cittadini che chiedevano aiuto per preservare la città da questa devastazione.
“Europanostra” ha fato solo un breve comunicato, dopo di che silenzio.


Quasi tutte le associazioni cittadine hanno protestato contro questo progetto, sono state fate le denuncie e si continuano a fare.
Giacché si è visto che in Croazia nessuno reagisce alle proteste sono stati inviati numerosissimi email all’UNESCO e personalmente al dr. Bandarin.
I suoi collaboratori dovevano venire a verificare sul posto la situazione. Per prevenire loro arrivo a Parigi e andato l’architetto e il capo conservatore di città. Sono tornati trionfanti a Spalato affermando che il progetto e stato approvato dagli esperti dell’UNESCO e che si procederà con i lavori.
La delusione e sconcerto sono stati grandi. L’ultima carta di gioco in quale si sperava è andata persa.
Dopo l’inaugurazione della riva c’era la gente che letteralmente piangeva i annunciava che darà voto al partito che prometterà di togliere questo scempio dal nostro “soggiorno”.

Questa e la risposta del dr. Bandarin alle associazione civiche

Quote:
Furter to our letter of 28 September 2006 regarding the state of conversation of the World Heritage site of Historical Complex of Split with the Palace of Diokletian, Croatia, I acknowlege receipt with thanks of your letters of 10 and 22 November 2006.

Please kindly note that the World Heritage Committee invites the State Parties to the World Heritage Convention to inform the Committee, through the Secreteriat, of their intention to underthakeor to autorizr in area protected under the Convention mayor restorantions or new constructions wich may affect the outstanding universal value of the property, under paragraph 172 of the Operational Guidelines.

I would like to inform you that we carefully examined and the new material submitted and concluded that the project selected by an international competition according to high standards has no impact on the outstanding universal value of the site. The project brings a significant aesthetic and functional improvement to the present situation of the World Heritage property and furter improves the circulation, the quality of the public spaces, while preserving the historical components.

It was concluded that there is curently no need for a joint ICOMOS-UNESCO mission to the World Heritage site regarding this specific project. However, this does not exclude a future mission coccerning any major construction project depending on the specific case.

Issues wich are related to the style and arhitectural details of project remain with the local authorities and the State Party's competence and could not be decided by the Secretariat of the World Heritage Convention and the advisory bodies.

I thank you for your co-operation in the implementation of the World Heritage Convention.




Yours sincerely, Francesco Bandarin
Questa e la sua risposta al Amministratori della città:


Ultima Modifica di pasko : 12-May-2007 18:07.
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