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Vai Indietro   Archeologia Italiana Forum > Archeologia - AREE > Preistoria e protostoria in Italia e all'estero

Preistoria e protostoria in Italia e all'estero In questo forum si discute di preistoria e protostoria italiana ed estera. Sono considerati i diversi punti di vista: archeologici, antropologici e storici.

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  #1 (permalink)  
Vecchio 01-August-2008
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Predefinito Cronologia Assoluta età del bronzo

Buongiorno a tutti!
C'è qualcuno che mi saprebbe indicare una bibliografia aggiornata sulla cronologia assoluta dell'età del bronzo in Italia? Ho letto in un'altra discussione della rivista Radiocarbon e volevo capire meglio come è andato il dibattito in Italia negli ultimi vent'anni...
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  #2 (permalink)  
Vecchio 01-August-2008
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A. GUIDI, R. WHITEHOUSE, 1996, Radiocarbon Chronology for the Bronze Age: the Italian Situation, in K. RANDSBORG (a cura di), Absolute Chronology-Archaeological Europe, 2500-500 B.C., Acta Archaeologica Supplementum, Copenaghen, pp. 271-282.

R. SKEATES, R. WHITEHOUSE, Radiocarbon dating and Italian prehistory, London 1994.

A. MEDEROS MARTÍN, Nueva cronología del Bronce Final en el occidente de Europa, Complutum, 8, 1997, pp. 73-96. http://www.ucm.es/BUCM/revistas/ghi/...797120073A.PDF

Non recentissimi, però utili.
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  #3 (permalink)  
Vecchio 01-August-2008
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Puoi anche consultare: Anna Maria Bietti Sestieri "Protostoria" Teoria e pratica edizioni NIS (La Nuova Italia Scientifica),1998. Anche questo un pò datato, ma all'interno vi è una griglia cronologica estremamente utile!

Comunque : Cronologia Età del Bronzo ( senza calibrazione e dendrocronologia).

Età del Bronzo Antico 1800/1600 a. C
Età del Bronzo Medio 1600/1300 a. C
Età del Bronzo Recente 1300/1200 a. C
Età del Bronzo Finale 1200/900 a. C


Cronologia Età del Bronzo calibrate.


Età del Bronzo Antico 2300/1700 a.C
Età del Bronzo Medio 1700/1350 a. C
Età del Bronzo Recente 1350/1200 a. C
Età del Bronzo Finale 1200/1020 a. C


La griglia cronologica di cui parlavo è molto simile a questa.


PS: naturalmente questa cronologia è riferita all'Età del Bronzo italiana.

Ultima Modifica di massinissa : 01-August-2008 14:55.
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  #4 (permalink)  
Vecchio 02-August-2008
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Grazie a entrambi!!!
Zilli, non avevo dubbi sulla tua risposta...
Massinissa: e non mi dire che la Bietti Sestieri è datata!!!! io l'adoro...
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  #5 (permalink)  
Vecchio 02-August-2008
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Anche a me piace molto la Bietti Sestieri. L'ho conosciuta durante un convegno in Abruzzo ed è una profonda conoscitrice della Protostoria oltre che una donna estremamente semplice che non fa pesare la sua cultura e la sua posizione! Mi riferivo al volume da lei scritto, saprai che l'archeologia come molte discipline subisce continue trasformazioni, apporti, conoscenze. E a volte una pubblicazione del 1998, può risultare datata per questo motivo. Sai le volte che mi sono trovato davanti a dati di qualche anno fa e che oggi o non sono più validi o lo sono solo in parte! Comunque penso che non sia il caso di questo volume. Pensa che la mia relatrice me lo ha dato da "ristudiare" per l'esame di dottorato!!!
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  #6 (permalink)  
Vecchio 02-August-2008
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Ok, diciamocelo: qualche immagine ce la poteva anche mettere... oddio, sarò stata blasfema??
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  #7 (permalink)  
Vecchio 03-August-2008
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Blasfema? No, non direi. In effetti hai ragione, qualche foto o disegno poteva anche metterlo! Quando studiavo per l'esame di Preistoria e Protostoria sul suddetto manuale, beh... a volte diventava un tantino "stancante" proprio perchè mi toccava consultare altri volumi per vedere foto o disegni!

Per cui più che blasfema, direi realista!!!
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  #8 (permalink)  
Vecchio 12-October-2008
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Ragassi, stavo appunto cercando qualcosa nel web riguardo una buona cronologia assoluta del Bronzo.. Ed il primo link mi ha condotto a questa discussione.

Le datazioni proposte dal mio docente di preistoria sono quasi uguali a quelle (calibrate) riportate da Massinissa.

Noi prendiamo per buona la cronologia di De Marinis per l'Età del Bronzo Antica e quella di Peroni-Cardarelli per il Bronzo Medio e Recente.
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Vecchio 13-October-2008
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Studiando per l'esame di dottorato in Preistoria appunto, ho ripassato anche il volume "Italia Preistorica" di Guidi e Piperno. Nella parte relativa all'Età del Bronzo mi dà le datazioni seguenti che sono: Bronzo Antico 2300-1650. Bronzo Medio 1650-1400. Bronzo Recente 1300- 1150. Bronzo Finale 1150- 1000.
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  #10 (permalink)  
Vecchio 13-October-2008
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Quote:
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Bronzo Finale 1150- 1000.
Ahi! Spina nel fianco! O meglio: la cronologia del Bronzo Finale è un bel casino... non la farei così semplice. Infatti il 1000 come momento finale (o addirittura il 1020 come citavi l'altra volta, che dovrebbe essere la data sulla carta peroniana) sono delle datazioni che di fatto spesso non vengono considerate:ci si continua spesso ad affidare alla cronologia bassa... che pone il limite 150 anni dopo, su per giù. Una scuola moderata (fra cui Pacciarelli, se non sbaglio) preferisce collocarlo intorno al 950: questo crea meno scompensi nella cronologia dell'età del Ferro, anzi il rialzamento della data d'inizio colma le lacune di alcuni contesti. Il problema più complicato è infatti l'ancoraggio alle datazioni della ceramica protogeometrica (e, come ben sappiamo, questo tipo di cronologia è, per fortuna e per sfortuna, duro da scardinare). Ci dovrebbero essere gli atti di un convegno, in stampa nel 2004 con la rivista Mediterranea, che trattano appunto di questo.. ma ancora non sono riuscita a trovarli!
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  #11 (permalink)  
Vecchio 13-October-2008
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ragazzi, il discorso comincia ad essere molto complicato!

De Marinis propone questa cronologia

BA I A 2200-1990
BA I B 1990-1900
BA I C 1900- 1800
BM I 1600-1525/1500
BM II A 1525/1500-1450
BM II B 1450-1375
BM II C 1375-1300

Bronzo finale (e medio)? Non so come li collochi!
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  #12 (permalink)  
Vecchio 14-October-2008
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Ma questa datazioni così precise e quindi immagino calibrate (tipo 1990) per il bronzo antico su cosa si basano? Per es. sui confronti tra la facies di Polada e i siti svizzeri? E perchè c'è uno iato tra l'ultima fase del bronzo antico e l'inizio del bronzo medio (1800-1600, mica poco!!)?
Onestamente la suddivisione del BM è un pò intricatella (ma bisogna vedere anche questa su cosa si basi), mentre l'inizio della fase tarda del Bronzo (ovvero del Bronzo Recente) nel 1300 ca. mi quadra (anche se qualcuno credo la faccia risalire al 1350 ca.). Il Bronzo Finale inzierebbe intorno al 1200, come diceva Massinissa (le revisioni di cui parlavo sopra riguardano infatti il limite inferiore del BF ma non il suo inizio).
Chi è il tuo docente di preistoria, Seplasia?
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  #13 (permalink)  
Vecchio 14-October-2008
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Predefinito errata corrige

Quote:
Lefkandi Visualizza Messaggio
E perchè c'è uno iato tra l'ultima fase del bronzo antico e l'inizio del bronzo medio (1800-1600, mica poco!!)?
Perchè ho scordato di trascrivere il BA II

BA I A 2200-1990
BA I B 1990-1900
BA I C 1900- 1800
BA II 1800-1600
BM I 1600-1525/1500
BM II A 1525/1500-1450
BM II B 1450-1375
BM II C 1375-1300

Ovviamente date calibrate.
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  #14 (permalink)  
Vecchio 24-October-2008
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Ciao Lefkandi!! Quello che esponi è vero e concordo. Ma non si tratta sempre di differenze dovute più che altro a scuole di pensiero appunto???

Comunque quegli articoli di cui parlavi... se riesci a trovarli fammi sapere titoli. Comunque mi informerò anch'io. Magari in biblioteca a Pisa li hanno e comunque chiederò al professore con cui sto collaborando.

Grazie!!
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  #15 (permalink)  
Vecchio 25-October-2008
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Io ho tovato questa tabella, che più che dare date precise, mette a confronto le datazioni di italia ,grecia, europa centrale e scandinavia, con i relativi possibili sfasamenti. è sul Guidi(Preistoria della complessità sociale) e si basa su dati rielaborati da Peroni, Randsborg, Carancini.
non so se può servire.
[img=http://img511.imageshack.us/img511/7652/cronologiabronzocj0.png]
[img=http://img511.imageshack.us/img511/cronologiabronzocj0.png/1/w1824.png]
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Quando mente e corpo sono in perfetta unione, l'uomo si fonde con l'universo, e quasi una eco risuona dall’uno all'altro.
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