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Professione archeologo Sezione dedicata a chi lavora in archeologia o desidera avviare una propria attività nel settore. Consigli, trucchi del mestiere e condivisione di esperienze.

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  #61 (permalink)  
Vecchio 06-September-2007
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Ma per "professionista" cosa intendi?
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"E' come se ci fosse la Spada di Damocle, basta uno con l'accendino e ti cade in testa" (Jo Jo)
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  #62 (permalink)  
Vecchio 06-September-2007
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Beh, per quanto attiene al mondo dell'Archeologia Italiana la definizione dobbiamo ancora scriverla noi.
In ogni caso un Professionista è per forza di cose un soggetto che svolge una attività indipendente (e direi prevalentemente non manuale) direi così su due piedi con alcune caratteristiche necessarie:
- una autonomia decisionale nell'attuare l'interesse del Committente;
- una propria autonoma posizione fiscale e contributiva;
- una clientela diffusa (NON sempre per il medesimo committente);
- un codice comportamentale trasparente e pubblicamente noto (non importa se esiste un Albo oppure no).
NON è un lavoratore precario o parasubordinato che va a fare numero allo stesso livello lavorativo di tanti altri all'interno di aziende più grandi, ma un tecnico indipendente.
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  #63 (permalink)  
Vecchio 06-September-2007
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Più volte nei tuoi post hai parlato di più comminttenti, sopra di clientela diffusa...
Ti chiedo: ma quali sono queste figure che commissionano agli archeologi professionisti un determinato lavoro? Sinceramente non mi è chiaro.
E ancora: quali incarichi viene chiamato a svolgere il suddetto archologo? Soltanto attività di cantiere o anche altro?

Ti faccio queste domande perchè nella mia realtà regionale mi pare esista soltanto un committente, ovvero la soprintendenza (io conosco questa realtà... ma son quasi certo di non sbagliare).
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  #64 (permalink)  
Vecchio 06-September-2007
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Un momento: tutto ciò che è esercizio di tutela archeologica deve per forza passare dalla Soprintendenza. Ma i relativi appalti no. Non necessariamente almeno.

Un semplice esempio del quale si è già parlato su questo Forum: con la Legge 109/2005 tutti gli Enti Pubblici che progettano opere debbono sviluppare una valutazione preliminare che può comportare oltre a ricerche d'archivio e bibliografiche (attività tipiche di un Professionista) anche sondaggi preventivi (attività tipiche di una Impresa). Inoltre ove ci sia una sovrapposizione fra presenze archeologiche e nuove opere si rende sempre più necessaria una "progettazione" dell'intervento anche dal punto di vista archeologico: ora, se la competenza sulle scelte e sulle decisioni è della Soprintendenza, è però sempre più necessario qualcuno del mestiere che alla Soprintendenza faccia proposte ben articolate e formulate (per evitare tempi lunghi e rimpalli fra Progettisti Edili e Soprintendenza). Committenti possono essere Enti Locali, grandi imprese pubbliche, o studi di progettazione.

E poi, dico, svegliatevi: in Sardegna i Comuni non includono il rischio di rinvenimenti archeologici fra le zonizzazioni dei Piani Regolatori?
Non chiedono ai Costruttori di fare accertamenti -almeno nelle zone notoriamente a rischio- prima di iniziare a costruire?
Beh, allora fate pressioni politiche perché certe scelte vengano adottate (magari richiedendo una normativa regionale d'urgenza con la scusa della annunciata riduzione delle Soprintendenze). E questo sarebbe un tipico campo d'azione per dei Professionisti.
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  #65 (permalink)  
Vecchio 06-September-2007
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in Sardegna i Comuni non includono il rischio di rinvenimenti archeologici fra le zonizzazioni dei Piani Regolatori?
Non chiedono ai Costruttori di fare accertamenti -almeno nelle zone notoriamente a rischio- prima di iniziare a costruire?
Certo che vengono inclusi rischi di rinvenimenti, ma per quanto ne son io i lavori sono supervisionati da un archeologo della soprintendenza.

Mi pare che tu mi stia parlando invece di una figura professionale indipendente (sempre nei limiti)... comunque autonoma.
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  #66 (permalink)  
Vecchio 06-September-2007
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Mi sembra molto strano che in Sardegna la Soprintendenza mandi fuori un proprio Archeologo o anche solo un Assistente per seguire opere edili private su terreni a rischio (quanto personale dovrebbe avere per fare una cosa del genere?), al massimo seguirà direttamente le aree private sottoposte a tutela diretta ("vincolo" etc.).
Oppure vuol dire che le aree segnalate sono pochissime (magari perché pochissimi Cittadini fanno segnalazioni di presenze archeologiche in superficie :wink: ).
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  #67 (permalink)  
Vecchio 06-September-2007
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Tanto per essere chiaro: quando parlo di inclusione della tutela archeologica nelle previsioni urbanistiche dei Piani Regolatori o Piani Strutturali Comunali intendo che il Comune di Vattelapesca disponga non solo che nella località tale che è già vincolata dal Ministero non si possa costruire se non con l'autorizzazione della Soprintendenza (tante grazie, vorrei vedere), ma anche che nelle località tal'altra e tal'altra ancora qualsiasi presentazione in Comune di atti autorizzativi per opere che prevedono lavori di movimentazione di terra sia preceduta da accertamenti archeologici mediante sondaggi da eseguirsi -con onere per chi chiede di costruire- sotto direzione della Soprintendenza per i BB Archeologici, in quanto in quelle aree (zonizzate dalle tavole PRG o PS) è presumibile -in base a presenze di superficie, aerofotointerpretazioni, precedenti ritrovamenti o altro- la presenza di nuovi giacimenti archeologici.
E attenzione, questa è una scelta tecnico-urbanistica, ma anche politica, legata anche al fatto che in quel Comune i Cittadini (quindi gli Elettori ;-) ) abbiano una buona sensibilità per le questioni della tutela archeologica e ambientale.

In situazioni del genere le attività di cantiere difficilmente possono essere seguite direttamente dalle Soprintendenze con proprio personale, innanzi tutto perché non ce la farebbero materialmente, ma anche perché si rischierebbe in particolari casi di arrivare forse addirittura a situazioni giuridicamente poco ortodosse (impiego di risorse pubbliche a vantaggio di una iniziativa edificatoria privata).
Mentre invece sarebbe perfettamente logico che la Soprintendenza si assumesse la direzione (a fini di tutela di ciò che eventualmente emergesse) di operazioni condotte da personale ragionevolmente qualificato operante, in regime di incarico privato, a spese del Costruttore (un po' come avviene con i controlli geologici etc.).

Ed ecco che arriviamo noi. O
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  #68 (permalink)  
Vecchio 06-September-2007
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Diciamo che non utilizza proprio archeologi interni (almeno non solo) si avvale naturalmente di collaboratori esterni. Ne è l'esempio questo bando di concorso per entrare a far parte di una short list:

http://www.archeossnu.it/upload/allegati/bando.pdf

Ma mi pare sempre una situazione diversa da quella che dipingi tu (o sbaglio?)
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  #69 (permalink)  
Vecchio 06-September-2007
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Ma mi pare sempre una situazione diversa da quella che dipingi tu (o sbaglio?)
Non è detto.
Tutto dipende da come viene utilizzata questa lista (guarda bene all'Art.4 dove dice che "...potranno attingere anche altri Enti").
Ma soprattutto bisognerebbe vedere che tipo di politica stanno attuando i vostri Enti Locali (perché sono le loro scelte che fanno veramente la differenza).

Ultima Modifica di Mdd : 06-September-2007 18:54.
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  #70 (permalink)  
Vecchio 06-October-2007
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Io sono un datore di lavoro... e non mi diverte proporre contratti COCOPRO, ricordatevi comunque che purtroppo i margini di guadagno in archeologia sono davvero minimi e molto spesso è assolutamente impossibile assumere tante persone, inoltre è assolutamente garantita la totale autonomia nella gestione e compimento del progetto, per cui niente orari fissi e niente ordini da nessuno. Per me il Cocopro è molto spesso l'unica soluzione per poter lavorare in archeologia, sempre che la retribuzione sia adeguata.
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  #71 (permalink)  
Vecchio 06-October-2007
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Già. E' proprio così.
Però una via per cambiare le cose ci sarebbe: se noi fossimo abbastanza credibili ed abbastanza rigorosi nel perseguire procedure operative dichiarate (anche fatte da noi stessi, ma rese note apertamente), da distruggere la forca caudina dell'appalto esclusivamente in base a costo orario.

Finché l'impresa archeologica fattura esclusivamente su una contabilità oraria essa non è altro che una mediatrice di manodopera che non può scaricare i propri costi in altro modo che facendo la differenza fra quanto percepisce all'ora per il lavoro del proprio collaboratore e quanto essa stessa spende per pagare il medesimo collaboratore.
Se fosse la impresa archeologica a lavorare in attuazione di un progetto (fatto da professionisti Archeologi sulla base di sondaggi e prospezioni e validato dalla Soprintendenza) essa avrebbe tutto l'interesse a pagare bene e a formare continuamente i propri dipendenti (e a tenersi stretti quelli più bravi) per essere più efficiente e guadagnare di più in maniera onesta.
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