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Professione archeologo Sezione dedicata a chi lavora in archeologia o desidera avviare una propria attività nel settore. Consigli, trucchi del mestiere e condivisione di esperienze.

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  #1 (permalink)  
Vecchio 15-September-2008
L'avatar di  Lefkandi
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Data Registrazione: Jul 2008
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Predefinito Long List

... E mentre noi ci scervelliamo, discutiamo, polemizziamo, studiamo (ops, ci prepariamo ad appiccicare ai nostri cervelli le risposte), petizziamo e quant'altro, che cosa si tira fuori il Mibac? La LONG LIST! Un'epica raccolta dei nomi di poveri indigenti, long quanto una casa, long quanti gli anni in cui non avremo pensione, long quanto l'ignoranza di tanti illustri personaggi, long quanto il naso di chi fa tante promesse. Mentre ci distraiamo, qualcuno escogita quello che pochi mesi fa è stato proposto in Sicilia, solo che qui le cose sono vomitevolmente trasparenti, ci dicono in faccia che sarà tutto un pro-forma, perchè tanto non è un concorso nè è una graduatoria. E come mai la long list sbuca dalla longa manica della longa manus della classe politica solo adesso, a un mese dalla scadenza per l'iscrizione al concorso? perchè non fare una sorta di censimento prima? Non bisogna chiudere neanche mezzo occhio! Stiamo svegli!!

MIBAC - Ministero per i Beni e le Attività Culturali
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  #2 (permalink)  
Vecchio 15-September-2008
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Data Registrazione: Nov 2006
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Ho letto sommariamente il testo dell'avviso pubblico....francamente mi sembra un po' una presa in giro, o sbaglio? Che senso ha fare una lista lunga chilometri di nomi di professionisti quando non c'è nessuna sicurezza che otterranno un incarico? Non era meglio fare un concorso per assegnare i vari posti "fantasma" di cui non si parla in maniera specifica nel bando?
Ma forse ho capito male...
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  #3 (permalink)  
Vecchio 15-September-2008
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Data Registrazione: Oct 2007
Messaggi: 23
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Scusate la mia ignoranza, ma cè qualcuno che potrà mai avere 5 anni di esperienza in una qualsiasi delle sezioni assolutamente incomprensibili della long list???? mah!!!!!
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  #4 (permalink)  
Vecchio 15-September-2008
L'avatar di  Cerebia
AI gens
 
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Luogo: Arezzo
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salve ragazzi!
io ho avuto un'esperienza di long list, nel senso che ho partecipato alla selezione... in pratica, le province di Arezzo, Siena e Grosseto cercavano di comporre una long list di esperti in archeologia e storia dell'arte da chiamare durante gli esami per la guide turistiche. Anche questo incarico sarebbe durato 5 anni con possibilità di proroga.
Ebbene, a parte il fatto che la scelta è ricaduta su personale altamente formato e ben noto nel mondo accademico della mia città e regione, la cosa esilarante è stato il constatare che la long list non era poi così long... si trattava di 5-6 posti. A leggere l'avviso sembrava chissà quanta gente avrebbero dovuto predere ma alla fine si trattava di poco più di 5 persone.

ciao a tutti!
^____^
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carpe diem... perchè panta rei!
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  #5 (permalink)  
Vecchio 15-September-2008
AI magister
 
Data Registrazione: Oct 2007
Messaggi: 645
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Avevo visto l'avviso già da un paio di settimane e le mie riflessioni erano state le seguenti:

- perchè si sceglie la long list invece di formare personale interno? E' paradossale che lo stato investa sul privato anzichè sul pubblico.... E poi si meravigliano del fatto che i dipendenti pubblici non sono motivati... Che andassero a fare qualche corso di gestione del personale!

- se mancano queste professionalità (che non si capisce per nulla quali qualifiche dovrebbero avere a livello di studi ed esperienza, a parte i 5 anni di attività nel settore che è una formula che vuol dire poco vista la nebulosità nella definizione di più di un compito), perchè non si assume invece di pagare dei professionisti esterni? Mi sembra l'ennesimo episodio che induce a supporre una volontà di eliminare il Ministero dei Beni Culturali e il sistema delle Soprintendenze

- non è che la long list prelude a un nuovo blocco delle assunzioni e, quindi, a rendere il concorso appena bandito un semplice "passatempo" dopo il quale gli aventi diritto non entreranno mai in ruolo?

Ai posteri le ardue sentenze.......
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  #6 (permalink)  
Vecchio 16-September-2008
L'avatar di  Lefkandi
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Data Registrazione: Jul 2008
Messaggi: 174
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Quote:
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- non è che la long list prelude a un nuovo blocco delle assunzioni e, quindi, a rendere il concorso appena bandito un semplice "passatempo" dopo il quale gli aventi diritto non entreranno mai in ruolo?

Ai posteri le ardue sentenze.......
Chissà perchè ho la tua stessa, VAGHISSIMA, sensazione. Se no perchè fare il concorso e la lista a distanza così ravvicinata? E mi sa che l'ardua sentenza spetterà a noi...
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  #7 (permalink)  
Vecchio 16-September-2008
L'avatar di  leda
AI senatus
 
Data Registrazione: Feb 2006
Messaggi: 1,702
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Anche io sono della stessa opinione. E se non passerò il concorso, penso che cercherò lavoro in un altro campo. Purtroppo è triste doverlo dire, ma le prospettive, per noi archeologi, sono assai grige.
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  #8 (permalink)  
Vecchio 16-September-2008
L'avatar di  polimnia
AI magister
 
Data Registrazione: Jan 2007
Luogo: Palermo
Messaggi: 409
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E' possibile che sia io ad avere qualche problema ma le figure professionali da inserire all'interno di questa Long List mi risultano incomprensibili. Non è che potremmo commentarle insieme? Gli unici punti che mi sembrano meno oscuri sono il 3-6-7 ma con la professione di archeologo o assistente alla vigilanza (con riferimento al concorso) non hanno nulla a che fare o sbaglio?

Sezione 1: Esperto in programmazione e progettazione integrata di azioni da attuarsi nel quadro strategico della politica regionale unitaria 2007-2103, con riferimento ad attività di elaborazione di strategie, programmi e interventi nel settore culturale, ed elaborazione e attuazione di progetti integrati, reti e sistemi territoriali nel settore culturale

Sezione 2: Esperto nell’attuazione di programmi, progetti e interventi nel quadro strategico della politica regionale unitaria 2007-2103, con particolare riferimento alla individuazione delle procedure e alla predisposizione di tutti gli atti necessari, quali termini di riferimento e capitolati per bandi di gara, contratti, convenzioni e incarichi per affidamenti in esito all’espletamento delle procedure di gara medesime, ecc..

Sezione 3: Esperto in monitoraggio e rendicontazione finanziaria, fisica e procedurale di programmi, progetti e interventi da attuarsi nel quadro strategico della politica regionale unitaria 2007-2013, con specifico riferimento al settore culturale


Sezione 4: Esperto nel ciclo della valutazione di azioni e programmi da attuarsi nel quadro strategico della politica regionale unitaria 2007-2013, con riferimento sia alle attività di valutazione ex ante, in itinere, ex post di programmi, azioni e interventi nel settore culturale sia alle attività valutative riferite ai temi ambientali (valutazione di impatto ambientale -VIA, valutazione ambientale strategica - VAS, ecc.)

Sezione 5: Esperto in pianificazione territoriale negli specifici ambiti operativi riguardanti il paesaggio e le risorse culturali territoriali ad esso collegate, con riferimento ai processi di copianificazione paesaggistica previsti dalla normativa vigente in materia (Dlgs. 42/2004 e s.m.i.)


Sezione 6: Esperto in analisi e studi, di fattibilità e sostenibilità, amministrativa, procedurale, finanziaria e economica nell’ambito di programmi, azioni e interventi nel settore culturale e paesaggistico

Sezione 7: Esperto in tecniche e strumenti per la costruzione e/o il rafforzamento delle capacità istituzionali, tecniche e professionali, per la formazione e il trasferimento di conoscenze e competenze, per la comunicazione pubblica e le relazioni esterne, con particolare riferimento al settore culturale
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http://www.addiopizzo.org/
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  #9 (permalink)  
Vecchio 16-September-2008
AI magister
 
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Confermo che queste figure non coincidono con quelle bandite dal concorso (però ricoprono alcune delle funzioni che spetterebbero ai funzionari di Soprintendenza e agli uffici collegati) ma la dinamica che prevede il ricorso ad esterni piuttosto che alla formazione di personale interno (vedi premessa dal bando relativo alla long list) mi pare assai poco rassicurante nell'ottica di un politica di assunzioni.....

Mi pare che la figura 1 sia quella più comprensibile di tutto il lotto: praticamente si ricercano persone con idee e progetti per realizzare gli obiettivi del progetto quadro 2007-2013 e che possibilmente sappiano muoversi fra i vari uffici e apparati burocratici per farli lavorare insieme (ma questa non dovrebbe essere la funzione delle Soprintendenze regionali? ).

La figura 2 mi sembra di stampo fra l'economico e l'avvocatesco (e anche qui: non sono le Soprintendenze, e in particolare i loro uffici legali, a doversi occupare di trovare le formule corrette per la redazione dei bandi?).

Per la figura 3 mi pare ci voglia un commercialista...

La figura 4 in pratica dovrebbe fare la parte del funzionario di soprintendenza valutando gli impatti ambientali e culturali di progetti. In pratica valutare prima se un'opera è in linea con i principi di tutela, se nella sua esecuzione (durante e alla fine) corrisponde al progetto e ai principi della tutela.

Figura 5: un paesaggista, inteso sia come progettista che come incaricato della tutela secondo il Codice del Beni culturali e del Paesaggio (di nuovo vedansi le funzioni delle Soprintendenze).

Figura 6: commercialista e giurista?

Figura 7: ???????
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  #10 (permalink)  
Vecchio 17-September-2008
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Allora non sono l'unica ad avere perplessità su queste misteriose figure professionali richieste per la long list! Scusate i miei dubbi, ma quindi questo avviso potrebbe in qualche modo "tagliar fuori" molte persone operanti nel settore dei beni culturali?
Grazie
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  #11 (permalink)  
Vecchio 17-September-2008
L'avatar di  leda
AI senatus
 
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Da quello che io ho capito di questa long list è che non si ricercano soltanto figure di archeologi (siano essi esperti in termini di tutela o di progettazione), ma anche figure diverse per il disbrigo di pratiche burocratiche (diciamo così). Questo mi sembra ovvio e, se devo dire la mia, anche molto giusto. Capita infatti che spesso gli archeologi della Soprintendenza siano costretti a svolgere anche mansioni amministrative che dovrebbero invece essere affidate ad una specifica persona (se si vedono i parametri stabiliti dall'ICOM, tra le figure museali ci sono anche laureati in economia) con specifiche competenze, ma questo, per motivi di fondi, spesso e volentieri non accade e gli archeologi fanno i burocrati, gli economisti ecc. ecc.
Tornando alla long list, fa praticamente fuori tutti i laureati che non abbiano un tot di anni di esperienza, configurandosi più come una casta chiusa, che come un'opportunità di lavoro. In pratica, a mio parere, credo sia stato un contentino per coloro che, magari già collaboratori delle Soprintendenze, non passeranno il concorso e, siccome con i tagli per un bel po' di concorsi non se ne vedrà l'ombra, rischierebbero di arrivare alla pensione senza aver avuto un'altra possibilità.
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  #12 (permalink)  
Vecchio 17-September-2008
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Vi rimando all'ultima esternazione di Brunetta:
Statali: Brunetta, "Si entrera' solo per concorso" Corriere Della Sera
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  #13 (permalink)  
Vecchio 27-September-2008
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Ritorno sull'esegesi del bando, e in particolare sul profilo professionale più fumoso, il numero 7.

"Costruzione e rafforzamento delle capacità...per la formazione e il trasferimento delle conoscenze e competenze, per la comunicazione pubblica e le relazioni esterne"
potrebbe indicare persone che hanno lavorato nella formazione (università, corsi regionali...), nella divulgazione (musei, mostre etc.) o nell'amministrazione (comuni, regioni, soprintendenze, fondazioni private) con piccoli progetti che presupponevano la relazione con il pubblico. Insomma, volendo, potrebbe indicare tutti quei lavori precarissimi che un archeologo fa, anche saltuariamente, per tirare avanti.

Voglio dire che, volendo, qualunque archeologo che sia laureato da più di 5 anni potrebbe "reinterpretare" il proprio curriculum in modo da farlo entrare nel profilo 7.

Che venga il ministro bondi a dirmi che "ho capito male"!
Cosa ne pensate?
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  #14 (permalink)  
Vecchio 27-September-2008
AI magister
 
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Potrebbe essere benissimo... Ma vista la fumosità dell'indicazione ministeriale, non ho proprio idee precise. Potrebbe anche essere che si richiedano esperti in comunicazione d'impresa di ambito culturale (esistono dei master sull'argomento, tra l'altro...) o gente che ha già fatto found raising. Con una definizione del genere potrebbero rientrare anche pubblicisti e giornalisti oppure gente che si occupa di formazione per le imprese (sapete quei corsi tipo: "imparare a vendere frigoriferi in Alaska" o "migliora le tue capacità di leader").
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